Hallo.
Ich moechte zwei Controller mit nur einem gemeinsamen Quarz versorgen.
Analog schrieb:
> Xtal1 Xtal2 Xtal1 Xtal2> | | | X> +--[]--+--------+> | |> --- ---> --- ---> | |> - ->>> X = Not Connected
Verstehe ich das richtig: Einfach Xtal2 (vom µC mit Quarz) auf Xtal1 des
µC ohne Quarz? Also so, wie in angehaengter Zeichnung?
Wie werden die Fuses dann gesetzt?
Volker
Schau doch mal ins Datenblatt.
Beim Atmega8 auf Seite 27.
So wie ich es verstanden habe -- ja.
Der "gebende" bekommt seine fuses wie immer nur ckopt muss gesetzt sein.
Der andere sieht dann einen externen Takt...
Die entsprechende Seite des Datenblatts hatte ich mir bereits
angeschaut, 100%ig eineutig ist das aber nicht. Und hier scheinen die
Meinungen ja auch auseinander zu gehen. Hat irgendwer praktische
Erfahrung mit einem Quarz fuer zwei µC?
Schonmal danke fuer die bisherigen Beitraege.
Volker
Hmmm, das wird wohl auf jeden Fall auf Experimentieren hinauslaufen.
Die Verbindung zwischen den beiden Controllern erhöht ja nicht
unerheblich die effektive Kapazität am rechten Quarkanschluß.
Da die (bei mir) immer so im Bereich 18-22pF liegen, solltest Du Dir ein
paar wirklich kleine Kondensatoren besorgen.
Andererseits weiss man nicht wie der zweite Eingang das
(An-)Schwingverhalten beeinflusst.
@ Norbert (Gast)
>Hmmm, das wird wohl auf jeden Fall auf Experimentieren hinauslaufen.
Nöö, einfach mal lesen. Wenn man den Taktausgang auf Full-Swing
einstellt, kann/darf der noch einen zusätzlichen HC Eingang treiben,
also einen zweiten AVR.
>Die Verbindung zwischen den beiden Controllern erhöht ja nicht>unerheblich die effektive Kapazität am rechten Quarkanschluß.
Genau, das ist Quark ;-)
MFG
Falk
Beim Nibobee wird genau das gemacht: der X2-Ausgang des einen Processors
geht (über einen Widerstand) an den X1-Eingang des anderen Processors.
Dort scheint es keine Probleme zu geben.
Bernhard
Falk Brunner schrieb:
> Nöö, einfach mal lesen. Wenn man den Taktausgang auf Full-Swing> einstellt, kann/darf der noch einen zusätzlichen HC Eingang treiben,> also einen zweiten AVR.>>>Die Verbindung zwischen den beiden Controllern erhöht ja nicht>>unerheblich die effektive Kapazität am rechten Quarkanschluß.>> Genau, das ist Quark ;-)
Aha, wieder etwas dazu gelernt.
Man kann also durch setzen eines Flags im Controller die kapazitiven
Auswirkungen längerer Leiterbahnen kompensieren und muß sich keine
Gedanken über angepasste Kondensatoren (die normalerweise im Datenblatt
des Quarzes angegeben werden) machen.
Cool!
Ein Quark kostet doch nur wenige Centaven.
Warum die Sparsamkeit ?
Oder willst Du die AVRs "2in Einklang" bringen ?
Ich glaube nicht, daß die beiden so exakt gleichzeitig
losrennen.
Oder Stereo-AVRing ?
Thisamplifierisloud schrieb:
> Ein Quark kostet doch nur wenige Centaven.>> Warum die Sparsamkeit ?>> Oder willst Du die AVRs "2in Einklang" bringen ?> Ich glaube nicht, daß die beiden so exakt gleichzeitig> losrennen.>> Oder Stereo-AVRing ?
Nein, kein "Einklang", es geht tatsaechlich um die Sparsamkeit. Weniger
in finanzieller Hinsicht als vielmehr um Layout Space.
Bernhard R. schrieb:
> Beim Nibobee wird genau das gemacht: der X2-Ausgang> des einen Processors geht (über einen Widerstand) an> den X1-Eingang des anderen Processors.
Was fuer ein Widerstand?
Volker
Der Widerstand beträgt 820 Ohm lt. Schaltbild. Ich denke, daß sein Wert
relativ unkritisch ist; irgendwo zwischen 220 Ohm und 1 kOhm sollte
generell passen.
Die Clockleitung incl. Widerstand ist übrigens nicht gerade "kurz".
Zur weiteren Information: Clockfrequenz = 15 MHz.
Bernhard
Habe nun das Ganze mal wie folgt testaufgebaut:
MEGA8535 auf Platine mit Spannungsversorgung und 3.6864 MHz Quarz Takt
(ueber 18pF nach GND). Fuses: SUT_CKSEL auf Ext. Crystal, Med. Freq.,
16K CK + 64ms; CKOPT gesetzt.
MEGA8 auf STK500 Experimentierboard, Board-Takt per Jumper deaktiviert.
Fuses: SUT_CKSEL auf Ext. Clock, 6CK + 64ms; CKOPT nicht gesetzt.
XTAL2 vom MEGA8535 ueber 20cm Leitung mit XT1 auf dem STK500 verbunden
(geht auf XTAL1 des MEGA8). Im spaeteren Layout werden es nur ein paar
Millimeter Leiterbahn sein.
Auf beiden Controllern laeuft ein Programm mit Timer (Prescaler 1024),
der PORTB (auf Ausgang) invertiert.
An PINB0 jeweils eine Low-Current LED mit Vorwiderstand nach VCC.
Dann habe ich den MEGA8535 in Betrieb genommen, LED blinkt wie erwartet.
Dann das STK500 in Betrieb genommen: Funktioniert. Beide µC lassen die
LEDs augenscheinlich mit selber Frequenz blinken.
Wie stabil / genau das Ganze nun ist, kann ich natuerlich nicht sagen.
Mir fehlen auch die technischen Hilfsmittel um das herauszufinden. Werde
evtl. nachher mal seriell Daten vom MEGA8 zum PC uebertragen und nach
Fehlern ausschau halten.
Bernhard R. schrieb:
> Der Widerstand beträgt 820 Ohm lt. Schaltbild.> Ich denke, daß sein Wert relativ unkritisch ist;> irgendwo zwischen 220 Ohm und 1 kOhm sollte> generell passen.
Welche Aufgabe hat dieser Widerstand denn?
Volker
Der Nibobee ist ein Accubetriebener Billig-Roboter-Bausatz ähnlich dem
ASURO.
Betriebsspannung also ca. 5 V (unstabilisiert),
Getriebener Processor: ATMEGA16,
Leiterbahn incl.Widerstand: mehrere Zentimeter.
Die ganze Angelegenheit sieht für mich aus nach
"funktioniert per Design" - nicht nach "funktioniert per Zufall Test
gut zureden".
Bernhard
Dass es generell funktioniert kann ich ja nun auch bestaetigen, die
Diskussion um Genauigkeit und Zuverlaessigkeit hat trotzdem ihre
Berechtigung, denke ich.
Der interne Takt der AVRs funktioniert ja auch "by design", driftet aber
dennoch gerne (ueber die Temperatur) so stark, dass der Fehler
beispielsweise fuer die serielle Kommunikation zu gross wird.
Es gibt halt doch noch Abstufungen zwischen "Geht" und "Geht nicht". ;)
Volker
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