Hallo, ich möchte mit meiner vorhandenen Haussteuerung eventuell auch die Heizkörper einiger Räume mit Funk-Stellantrieben regeln. Für die Erfassung der Raumtemperatur möchte ich gerne einen EnOcean-Sensor verwenden. Es handelt sich hierbei um einen batterielosen Temperatursender. Dieser sendet die Raumtemperatur: * 2 Minuten nach Temperaturänderung von +/-0,8K * generell spätestens nach 17 Minuten (Anwesenheitssignal) Auflösung: 0...40°C mit 8 Bit => Auflösung 0,157°C Die Reaktionszeit des Stellantriebs beträgt auch noch einmal ca. 2 Minuten. Würde sich so ein Temperatursender für eine Raumtemperatur-Regelung eignen, oder ist das Sendeintervall hierfür zu "langsam"? Ich hätte weniger Bedenken, wenn das Sendesignal bei Änderungen von +/-0,4K kommen würde. Ich habe "normale" Heizkörper, keine Fußbodenheizung. Von ELV gibt es batteriebetriebene Temperatursensoren, die ebenfalls ein Funksignal senden, jedoch zyklisch alle 5 Minuten. Dieser wäre für eine Regelung sicherlich besser, aber mir gefällt der Sensor optisch nicht besonders. Daß es solche Funk-Heizungssteuerungen schon fertig zu kaufen gibt (ELV, Conrad) ist mir klar, aber wenn man es selber zusammen bastelt, macht es mehr Spaß.... Zudem hab ich noch einen Webserver am Hausbus dran. Über diesen könnte ich übers Internet die aktuelle Raumtemperatur der Räume sehen und die Solltemperatur verändern (z.B. wenn "Bastelmaterial" angeliefert wird und ich den Hobbyraum aufheizen möchte, bis ich zu Hause bin). Gruß Martin
Ich kann zwar nicht viel zu dem Thema beitragen, aber es wäre super, wenn Du uns/mich zu diesem Projekt auf dem Laufenden halten kannst. Bin durchaus auch interessiert ^^
Das Intervall und die Genauigkeit reichen fuer die Steuerung der Raumtemperatur locker aus. Es ist ohnehin utopisch, die Raumtemperatur auf's Grad genau steuern zu wollen, alleine schon weil Du an nur einer Stelle misst (und die "fertigen" Steuerungen auch noch nah bei der Heizung). So ein Raum reagiert selbst auf krasse Aenderungen am Ventil recht traege (zumindest wenn er die Dimensionen einer Besenkammer uebersteigt). Hinzu kommt dass so ein Stellantrieb ja nicht nur die Positionen "an" und "aus" hat, sondern relativ fein abzustufen ist. Merkt die Steuer-Logik also dass die Raumtemperatur 1 Grad unter Soll liegt, sollte sie abschaetzen koennen um wieviel das Ventil zu oeffnen ist, um das auszugleichen. Die Steuer-Logik muss natuerlich ueber das Intervall "Bescheid wissen", bzw. die Aktualitaet des momentan verfuegbaren Wertes kennen. Das Ganze kannst Du aber doch auch einfach mal mit einem Thermometer selbst ausmessen: Miss die Raumtemperatur, stell die Heizung auf's Maximum, beobachte das Thermometer. Hast Du eine Differenz von +0.8K erreicht, warte 4 Minuten (Reaktion Sensor + Reaktion Stellantrieb) und miss die Temperatur nochmals. Endtemperatur - 0.8 - Anfangstemperatur = der Fehler, der Dir durch die Verzoegerung maximal entsteht. Ich schaetze, dass sich das bei normalgrossen Raeumen im Centigrad-Bereich bewegt. Lass uns wissen was dabei herausgekommen ist! Volker
@Volker: Danke für die Infos. Ich arbeite derzeit nur am Wochenende an der Sache. Demnächst habe ich aber 2 Wochen Urlaub und werde mich längere Zeit damit beschäftigen. Von ELV habe ich ein Interface gekauft, mit dem man bis zu 4 Stellantriebe mit dem µC ansteuern kann. Das funktioniert ganz gut. Man kann angeben, auf welche Stellung das Ventil fahren soll. Ist nur die Frage, wie man den Regler auslegt, damit er "sauber" regelt und der Stellantrieb nicht ständig am Arbeiten ist. Das geht ja letztendlich auf die Betriebsdauer der Batterien und die Lebensdauer der Mechanikteile im Stellantrieb. Ich denke ein PI-Regler wäre sinnvoll, der die Stellgröße nur z.B. maximal einmal in 10 Minuten ausgibt. Martin
Hallo, Funksysteme sind natürlich immer anfällig für Störungen, und Batteriebetrieb hat auch so seine Tücken - mir wäre da wesentlich wohler, wenn die Heizkörperventile bei Ausfall der Ansteuerung in einen normalen lokalen Regelbetrieb zurückfallen könnten (ich weiss aber nicht, ob es das gibt). Auch bei der zentralen Steuerung und dem Funksensor solltest du über "Fail Save" Massnahmen nachdenken. Das Mindeste wäre ein sicherer Frostschutz, sonst könnte eine längere Abwesenheit teuer werden, z.B. heute in MeckPomm. Gruss Reinhard
Martin M. schrieb: > @Volker: > Danke für die Infos. [...] Bitte > Von ELV habe ich ein Interface gekauft, mit dem man bis zu 4 > Stellantriebe mit dem µC ansteuern kann. Das funktioniert ganz gut. Man > kann angeben, auf welche Stellung das Ventil fahren soll. Poste doch mal Links oder Artikelnummern zu allem. Erstens koennen wir uns dann genauer vorstellen, was Du machst, und zweitens ist das bestimmt auch fuer andere von Interesse > Ist nur die Frage, wie man den Regler auslegt, damit er "sauber" regelt > und der Stellantrieb nicht ständig am Arbeiten ist. Das geht ja > letztendlich auf die Betriebsdauer der Batterien und die Lebensdauer der > Mechanikteile im Stellantrieb. Ich denke ein PI-Regler wäre sinnvoll, > der die Stellgröße nur z.B. maximal einmal in 10 Minuten ausgibt. Da hast Du mit Sicherheit Recht. Da so ein Raum die Temperatur, wie gesagt, ja recht traege annimmt und verliert, sollte eine entsprechende Logik mit Hysterese ja kein Problem sein. Reinhard Kern schrieb: > Das Mindeste wäre ein sicherer Frostschutz, sonst könnte > eine längere Abwesenheit teuer werden Alle Stellantriebe, die ich bisher in der Hand hatte, konnten sowieso nicht bis auf 0% runterfahren... Aber generell ist eine gewisse Betriebssicherheit natuerlich zu gewaehrleisten. Volker
Hier die Links zu den Komponenten: serielles Funk-Interface FHT 8I (Artikel-Nr.: 68-756-10): http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=18009&flv=1 FHT 8V Funk-Stellantrieb mit Adapterset (Artikel-Nr.: 68-576-44): http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=10645&flv=1 Drahtloses und batterieloses Raumgerät mit EnOcean-Schnittstelle und Temperaturfühler mit Sollwertversteller (Siemens QAX96.1): http://www.eci.siemens.com/marketplaces/servlet/EciProductDisplay?sdc_p=c61fil0m34o1000000000003psuz&sdc_sid=25639776190&sdc_rh=&productId=5859857&categoryList=470523%2C470757%2C470760&categoryId=586736&sdc_bcpath=1000000000003.s_0%2C&sdc_m4r=
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