Belastbarkeit USB Kabel

rechnen!

den widerstand des kabels kannst du dir ausrechnen - dafür brauchst du 
nur querschnitt (Bzw. flächeninhalt) der ader und die länge des kabels. 
bei wikipedia und co. findest du entsprechende formeln zum berechnen.

aus dem widerstand kannst du direkt die leistung berechnen, welche über 
das kabel abfällt. und anhand dieser leistung kannst du zum einen 
ungefähr abschätzen, wie viel von deinen 12V-versorgungsspannung am 
endgerät noch ankommen und zum anderen, wie viel wärme (die errechnete 
leistung entspricht der wärmeentwicklung) abgeführt werden muss. und ob 
das dann geht oder eben nicht, das hängt dann in erster linie davon ab, 
wie gut das kabel wärme nach außen abführen kann.



generell dürften 12V mit 5W (was ja in etwa 0.6A sind) nicht schlimm 
sein. normal ist usb ja für bis zu 0.5A spezifiziert, das dürfte also 
ohne probleme klappen. ;)

USB zur energieversorgung missbraucht ist ungeeignet, denn die laengsten 
Kabel sind nur 5m lang.

Oder die normalen DIN- Stecker. Oder willst das ganze in originalen 
Koaxial- Blenden unterbringen? Dann wär natürlich Mini-DIN perfekt.

Gast 57 schrieb:
> Mit den USB-Steckern wäre ich wegen Verwechslungsgefahren
> sehr vorsichtig. [...]

Das sehe ich prinzipiell genauso, in diesem speziellen Fall (Verbindung 
UP-Dose zu Sensor/Aktor) allerdings nicht. Hat man im Haushalt 
tatsaechlich Personen, die an eine UP-Dose herankommen und eine Webcam 
einstecken wuerden, kann man immernoch ueberlegen dosenseitig eine 
B-Buchse zu benutzen. ;)


Sven J. schrieb:
> [...]normal ist usb ja für bis zu 0.5A spezifiziert[...]

Das ist nicht ganz korrekt. Die Stromaufnahme eines einzelnen 
USB-Geraets ist mit 0.5A spezifiziert, wir duerfen ja nicht vergessen, 
dass es sich hier um einen Bus handelt. Haengen 4 Geraete mit je 500mA 
an einem passiven Hub, ist das (geraeteseitig) immernoch innerhalb der 
Spezifikation, die Leitung zwischen Source und Hub muesste aber 2A 
stemmen. Ob die Quelle solche Stroeme ueberhaupt liefern kann, steht 
natuerlich auf einem anderen Blatt.

Und dann gibt es noch die sogenannten "USB On-The-Gos" in der 
Spezifikation, Geraete deren Akku z.B. ueber USB geladen wird. Diese 
duerfen bis zu 1.8A ziehen, wenn nicht gleichzeitig eine 
Datenuebertragung stattfindet (mit Datenuebertragung 1.5A). 
Verbindungskabel, die das offizielle Logo tragen, muessen auch damit 
zurechtkommen.


Kurzum: 5W bei 12V sollten kein Problem darstellen.


Volker

> Das ist nicht ganz korrekt.

Doch, ist es.

> Die Stromaufnahme eines einzelnen
> USB-Geraets ist mit 0.5A spezifiziert, wir duerfen ja nicht vergessen,
> dass es sich hier um einen Bus handelt. Haengen 4 Geraete mit je 500mA
> an einem passiven Hub, ist das (geraeteseitig) immernoch innerhalb der
> Spezifikation, die Leitung zwischen Source und Hub muesste aber 2A
> stemmen.

Nein. Ein "passiver" Hub liefert maximal 100 mA je angeschlossenes 
Gerät, er selbst darf nämlich maximal 500 mA aufnehmen.

Rufus t. Firefly schrieb:
>> Das ist nicht ganz korrekt.
>
> Doch, ist es.
>
>> Die Stromaufnahme eines einzelnen
>> USB-Geraets ist mit 0.5A spezifiziert, wir duerfen ja nicht vergessen,
>> dass es sich hier um einen Bus handelt. Haengen 4 Geraete mit je 500mA
>> an einem passiven Hub, ist das (geraeteseitig) immernoch innerhalb der
>> Spezifikation, die Leitung zwischen Source und Hub muesste aber 2A
>> stemmen.
>
> Nein. Ein "passiver" Hub liefert maximal 100 mA je angeschlossenes
> Gerät, er selbst darf nämlich maximal 500 mA aufnehmen.

Da kann man drueber streiten, muss man aber nicht.. ;)

Laut Spec "sollte" ein passiver Hub nicht mehr als fuenf Unit Loads, 
naemlich 500mA, insgesamt aufnehmen (bis dahin ist ja auch die Funktion 
nur garantiert, da der Host ja nicht mehr liefern muss), von "darf 
nicht" ist (anders als bei Devices) aber nicht die Rede. Kann auch 
nicht, denn ein passiver Hub muss laut Spec ueberhaupt keine Sicherung 
gegen Ueberstrom haben, diese sitzt im Host bzw. aktiven Hub und darf 
auch einen Grenzwert von deutlich ueber 500mA haben (2A ist wohl eher 
selten, aber durchaus noch erlaubt).

Ich selbst habe hier eine Bus-gespeiste Festplatte und einen IR-Receiver 
an einem passiven Hub haengen. Vom PC werden (gemessen) knapp 820mA 
verlangt, die dieser auch klaglos liefert.

Volker

Sven J. schrieb:
> generell dürften 12V mit 5W (was ja in etwa 0.6A sind) nicht schlimm
> sein. [...]

Generell duerften 12V mit 5W uebrigens auch nicht 0.6A sein... ;) Bei 6W 
waeren es ja gerade mal 0.5A.


bjnas schrieb:
> [...] Und die Leistung der Verbindungskabel auch
> Herstellerabhängig  sind. [...]

Die Leitungen im Kabel muessen AWG 24 bis AWG 20 sein. Natuerlich schon 
ein erheblicher Unterschied, aber es gibt ja auch erhebliche 
unterschiede in der Laenge.

Du muesstest die Leitung natuerlich noch gegen Ueberlast absichern. Aber 
das gilt ja generell.

Volker

> Ich selbst habe hier eine Bus-gespeiste Festplatte und einen IR-Receiver
> an einem passiven Hub haengen. Vom PC werden (gemessen) knapp 820mA
> verlangt, die dieser auch klaglos liefert.

Das mag Dein PC tun, aber mit der USB-Spezifikation hat das nichts mehr 
zu tun.

berner schrieb:
> Linktipp:
> http://www.isnichwahr.de/r83041667-usb-mangel-.html

Hehe... Fuer den einen ist das witzig, fuer bjnas einfach nur eine 
Mehrfach-Steckdose! ;)


Rufus t. Firefly schrieb:
> Das mag Dein PC tun, aber mit der USB-Spezifikation hat das nichts mehr
> zu tun.

Hab fuer Dich extra nochmal in der Spec nachgeschaut: Der "Stromgeber" 
(also Host / Self-Powered-Hub) MUSS MINIMAL 500mA liefern und den Strom 
bei Ueberstrom von MAXIMAL 5A begrenzen. Der Bus-Powered-Hub (also der 
passive) MUSS minimal 100mA pro Port bereitstellen und den Strom NICHT 
selbstaendig begrenzen.

Aber wir schweifen vom eigentlichen Thema ab, da bjnas ja ohnehin nicht 
mehr als 500mA ueber die Leitung jagen will. ;)

Volker

bjnas schrieb:
> [...]
> @Volker
> Leider sind die AWG Werte bei USB Kabel selten vermerkt.

Das stimmt, wollte Dir eigentlich nur sagen, was der worst case waere, 
wenn Du tatsaechlich rechnen willst. Da die Hersteller ja im Allgemeinen 
Sparfuechse sind, gehe mal davon aus, dass in den meisten Faellen der 
Querschnitt nur mit der Laenge steigt. Eben immer gerade so das, was 
noetig ist. Aber auch bei 1000mA wird Dir da nix abfackeln, hast halt 
nur schon merkbare Verluste auf der Leitung.

Volker