Hallo zusammen, schon Ewigkeiten bin ich auf der Suche nach einer Selbstbauanleitung für einen Universaldimmer. Regelmäßig durchforste ich das Internet und auch dieses Forum, habe aber noch nie eine nachbausichere Schaltung gefunden. Das muss doch mittlerweile einfach und kompakt möglich sein, gibt es doch schon seit Jahren z.B. von Eltako einen solchen Universaldimmer für die Hutschienenmontage... Ich habe mal so ein Teil zerlegt, aber dank SMD-Bauweise und u-Controller ist da nix zu verstehen. Ich weiß nur, dass bei diesen Universaldimmern für ein paar Phasen die Last gemessen wird, um zu entscheiden ob Phasenan- oder Phasenabschnitt als Dimmverfahren genommen wird. Leider fehlt mir das nötige Wissen, um sowas selbst zu entwickeln, da ich mich mit Leistungselektronik und den einschlägigen Bauvorschriften für sowas, wenn man es am häuslichen Stromnetz betreiben will, nicht auskenne. Wenn aber jemand einen Schaltplan für sowas hat, oder eine Quelle im Internet kennt... das wäre super. Ich danke schon mal vorab fürs Lesen und die Antworten, Yves
Lies mal dort: Suchmaschine und die Begriffe: gira handbuch pdf Bringt eine wunderbare Erklärung zu Tage. Allerdings werten die einfach einen Schalter/Brücke aus, was wahrscheinlich im Zeitalter der versauten Sinuswellen auch die besserer Lösung sein wird.
Vielleicht ist das, was Du suchst: http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/S/L/B/0/SLB0587.shtml Kann resistiv und induktiv. Hier auch bei ELV http://www.elv-downloads.de/service/manuals/14457_Halogenlampen_Primaer_Dimmer/Halogenlampen-Primaer-Dimmer-KM.pdf Grüsse Axel
Kommando zurück. a) Geht nicht mit elektronischen Dimmern - also nicht wirklich univeral b) Scheint nicht mehr lieferbar, aber Nachfolgetyp http://www.lsicsi.com/pdfs/Data_Sheets/LS7631_LS7632.pdf Grüsse Axel
Hallo zusammen, herzlichen Dank für die Infos. Das Elektronik Handbuch von Gira ist sehr informativ und erklärt die Hintergründe (doch leider nur Funktionsblockdiagramme, nix zum nachbauen und ich bin doch nur HobbyBastler, kein Ing.))... trotzdem Danke für den Hinweis! @Axel den SLB0587 und den LS7631/2 kenne ich bereits aus der ELV und dem Elektor. Was ich beim LS7631 nicht verstehe: obwohl er nur Phasenanschnitt macht, steht im Datenblatt, dass er auch für die "meisten" elektronischen Trafos geeignet ist.. ich kenne das aber genau umgekehrt... die meisten eletronischen Trafos benötigen PhasenABschnitt, um schadfrei gedimmt werden zu können!?!? Wenn ich aber nun einen PhasenABschnittdimmer nahme, kann ich keine echten induktiven Lasten dimmen... Hat nicht evtl. jemand eine Schaltung basierend auf MosFETs, zusammend mit einer uController, der der Stromverbrauch zur Phase misst somit die Lastart in wenigen Zyklen erkennt und die Mosfets entsprechend in Phasenan- oder abschnitt durchschaltet? Merci fürs Lesen und Kommentieren, Yves
>Phase misst somit die Lastart in wenigen Zyklen erkennt und ...
Schon mal Dein Netz oszillografiert? Spätestens wenn irgendwo ein Dimmer
oder das nächste Schaltnetzteil angesteckt wird, wirst Du höchst
wunderliche "Sinuswellen" und sonstige Oberwellen sehen. Ob dann Deine
AUTOMATISCHE Auswerteschaltung zu 100% funktionieren wird, habe ich noch
etwas Zweifel. Man sollte aber die Hoffnung nicht aufgeben.
naja... ich bin da zu sehr Laie, und sehe nur, dass es gehen muss, denn es gibt ja kommerzielle Universaldimmer, die nach genau diesem Konzept arbeiten. (Eltako, Gira etc.) Habe bei meinen Recherchen eine Siemens Patentanmeldung gefunden, die ein solches Verfahren beschreibt: http://www.freepatentsonline.com/EP0923274.pdf Grüße, Yves
Yves A. schrieb: > naja... ich bin da zu sehr Laie, und sehe nur, dass es gehen muss, denn > es gibt ja kommerzielle Universaldimmer, die nach genau diesem Konzept > arbeiten. > > (Eltako, Gira etc.) > > Habe bei meinen Recherchen eine Siemens Patentanmeldung gefunden, die > ein solches Verfahren beschreibt: > http://www.freepatentsonline.com/EP0923274.pdf Das ist wohl eine kommerzielle Variante des Patents: http://www.mikrocontroller.net/attachment/46512/BJ-Dimmer.pdf
Hallo Jörg, den Beitrag hatte ich auch schon gelesen... da hattest Du ja etwas "reverse engineering" betrieben. Wie ich allerdings den nachfolgenden Posts entnommen habe, ist die Schaltung so nicht funktionierend..oder doch?? Und last not least ist da noch der kleine uController, den ich nicht kenne, geschweige denn sein inneres "Progrämmchen"... hast Du denn die Schaltung mal nachgebaut und auch den Controller "gehackt"? Yves
Yves A. schrieb: > Beitrag hatte ich auch schon gelesen... da hattest Du ja etwas > "reverse engineering" betrieben. Wie ich allerdings den nachfolgenden > Posts entnommen habe, ist die Schaltung so nicht funktionierend..oder > doch?? Der Plan ist ja von einem kommerziellen Produkt, das sollte von der Hardware schon funktionieren ;) Mein "Nachbau" funktioniert auch, der ist aber nicht auf Universal, sondern einfach nur auf Phasenabschnitt (Für Halogentrafo) getrimmt. > Und last not least ist da noch der kleine uController, den ich nicht > kenne, geschweige denn sein inneres "Progrämmchen"... hast Du denn die > Schaltung mal nachgebaut und auch den Controller "gehackt"? Was die Software macht weiss ich nicht. Ging hauptsächlich nur um die Hardware. Hatte zwar mal kurz geschaut wie und ob er eine Last-Erkennung macht, da is aber nichts bei raus gekommen.
OK, nächster Versuch. Habe ein wenig rumgegoogelt, und es scheint noch sog. IGBT und Sinusdimmer zu geben. Die erste Variante arbeitet mit einem IGBT und bringt uns nicht weiter. Jedoch müsste der Sinusdimmer eigentlich funktionieren, ist aber aufwändg. Schaltpläne habe ich nicht gefunden, aber ich glaube, es handelt sich um eine mit PWM angesteuerte IGBT Vollbrücke. Wenn dem so wäre, hiesse das: Nimm einen Brückengleichrichter, ohne anschliessenden Kondensator. Dann hänge da eine Vollbrücke dran, die in etwa so aussieht: http://www.richieburnett.co.uk/sstc02.gif Lass alle Schutzdioden weg, weiterhin die 4 Kondensatoren in der Mitte und nimm vielleicht 600V/10-20A Igbt's anstelle der MOSFETs. Nimm Hiside-/lowside MOSFET Treiber IC's und steuere das ganze mit 50kHz PWM über einen uC an. Die Gatetansformatoren funktionieren vermutlich mit PWM dann nicht so gut, insbesondere bei low duty, also direkt die HiLo Treiber an die Gates mit Vorwiderstand. Dann noch einen Netzfilter davor und vielleicht noch einen an die Mittelanschlüsse der Vollbrücke. Rauskommen sollte eine ziemlich gute Sinuskurve, nur eben mit entsprechend der PWM geringeren Amplitude. Das wird auf jeden Fall mit Induktiven Lasten gehen, resistiv sowieso und vermutlich auch mit elektronischen Dimmern. Nachteil - braucht 4 Leiter. Grüsse Axel
Hallo Axel, ich bin ja für jeden Input dankbar, aber das klingt für mich wie die Nachbauanleitung zum ultravioletten Fluxkompensator.. ;-) Sinusdimmer habe ich auch schon mal irgendwo gelesen aber auch nicht weiter verfolgt, weil ich nur theoretische Ansätze gefunden habe, selber zu wenig Plan von Analog- / Leistungselektronik habe und zudem eine nachbausichere und kostengünstige Lösung suche... Grüße, Yves
"ultravioletter Fluxkompensator" - ja, sowas ähnliches :-) Zugegeben, nachbausicher ist etwas anderes. Ich bin jedoch überzeugt, dass es funktionieren würde, weil ich sowas ähnliches schon gebaut habe, allerdings für einen anderen Zweck und mit einer viel höheren Schaltfrequenz. Die obige Schaltung dient zur Ansteuerung von Solid State Teslaspulen. Diese sind - wenn nicht genau auf Resonanz - entweder übel induktiv oder übel kapazitiv, also muss die Schaltung sehr robust gegen Spannungspitzen sein. Bei entsprechender PWM Ansteuerung und Filterung sollte sich ein fast perfekter "gedimmter" Sinus ergeben, den auch ein elektronischer Trafo verträgt. Nun gut, bin ebenfalls an dem Universaldimmer 'nachbausicher' interessiert. Ich schaue auch nochmal ein wenig rum, hoffe mal, dass sich irgendwann doch noch ein Profi meldet bzw. wir was finden. Grüsse Axel
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