Tag,..
jetzt muss ich mal bei euch nachfragen, weil ich gerade grübel, ob ich
nicht nen Denkfehler habe.
Ich möchte demnächst in meine Karre eine Sitzheizung einbauen und
verwende dazu Heizmatten die eigentlich für ein anderes Auto gedacht
sind. Teilweise muss ich die anpassen, so habe ich z.b. keine für die
Sitzfläche und muss eine für die Lehne entsprechend kürzen.
Geheizt wird ja da meines Wissens mit entsprechenden Widerstandsdrähten.
Wenn ich diese Matte jetzt z.b. halbiere, habe ich nur ja nur noch den
halben Widerstand (da nur noch die hälfte der Widerstandsdrähte) =>
doppelter Strom => doppelte Leistung auf der halben Fläche => *qualm,
rauch, stink*
Oder habe ich da jezt irgendwo einen Denkfehler drin?
Darauf, daß das Heizdrähte sind, würde ich mich nicht blind verlassen.
Es gibt auch Heizpads, die Kohlefasern als Widerstand enthalten.
Und sollten es Drähte sein, dann werden die irgendwie in mäanderform
verlegt sein und wenn du Pech hast, verlaufen sie in Längsrichtung, oder
gar in beiden - dann ist das mit dem Halbieren wohl eher ein
Totalschaden, als zwei Heizmatten...
Der Denkfehler ist schon an einer Sitzheizung rumzuschnippeln.
Bei solchen Experimenten kann plötzlich schnell ein Brand entstehen.
Es gibt für fast jeden Wagen eine speziell angepasste SITZHEIZUNG
für keine 10 Euro in der Bucht. Da würde ich mal schauen.
He, uhu, warum machst du so komische Posts obwohl du dich gerade
für Brandursachen interessierst? Kein Gewissen?
Mein Radio ist viel zu laut. Wenn ich es in der Mitte durchsäge, müßte
es doch nur noch halb so laut sein?
Matthias S. schrieb:
> Oder habe ich da jezt irgendwo einen Denkfehler drin?
Wenn man elektrische Geräte mechanisch malträtiert, sind sie putt.
Peter
Max M. schrieb:
> He, uhu, warum machst du so komische Posts obwohl du dich gerade> für Brandursachen interessierst? Kein Gewissen?
Lies doch einfach nochmal, was ich geschrieben hatte und versuche es in
eigenen Worten zusammenzufassen...
Was soll ich noch mal lesen? Poste nicht in Rätseln.
Deine Bescheibung der Drähte hin und her, usw.?
Das ist es ja was ich meine. Völliger Nonsens.
>versuche es in eigenen Worten zusammenzufassen...
Warum, wenn es doch Nonsens ist.
Das ist kein Nonsense, Uhu hat recht.
Wenn eine Sitzheizung aus Heizdraht aufgebaut ist, dann verläuft dieser
Heizdraht irgendwie innerhalb der Matte. Und damit ist fast absolut
sicher, daß durch Herumschnippeln an der Matte der Heizdraht gekappt
wird, und die Heizmatte damit zu Abfall wird.
>durch Herumschnippeln an der Matte der Heizdraht gekappt>wird, und die Heizmatte damit zu Abfall wird.
Genau, -das sind Grundregeln der Matte-matik!
;-)
MfG Paul
Naja, bereits Kurt Tucholsky fand heraus, daß es Gegenstände gibt, die
durch Hinzufügen eines Loches radikal an Wert verlieren - seien es
Bahnfahrkarten, Jungfrauen oder Luftballons.
Ich meinte ja, das ein herumschnippeln an so einem Teil keinen
Sinn macht ganz gleich wie die innerlich nun aufgebaut sind.
Das ist doch Brandgefährlich. Da hätte sich Uhu die Mühe
schenken können.
Ich verstehe Dein Problem nicht. Uhu hat, statt einfach nur
"Brandgefährlich" zu schreien, auch noch darauf hingewiesen, warum es
Unfug ist. Was ist daran verwerflich?
Natürlich kurze ich damit auch die Heizdrähte. Diese lassen sich
allerdings verlöten und ich kann sie somit wieder miteinander verbinden.
Auch bleibt der Temperatursensor drinnen, inkl. dazupassenden Schalter.
Ein Überhitzen sollte dieser also merken.
Haste schon mal mit Heizdrähten experimentiert?
Bevor dein Temperatursensor (träge)was meldet leuchtet die
manipulierte Matte schon dunkelrot, kurz bevor alles abfackelt.
Ich hab mal mit Konstantandraht eine Styroporschneidegerät gebaut.
War gar nicht so einfach. Die Schwelle von heiß bis dunkelrot leuchtend
ist sehr knapp. Da konnte ich die Probleme von Edison nachempfinden.
Dem ist ja auch viel durchgebrannt.
>Diese lassen sich allerdings verlöten...
Kaum, weil die sich sofort wieder entlöten.
Wenn, dann Öse biegen und vernieten oder eine Klemme mit hitzefestem
Isolator nehmen. Allerdings warum sich die Mühe machen wenn die Bucht
doch so nah.
Hm, ich habe mich in letzter Zeit ausgiebig mit derlei Problemen
beschäftigt...
Wichtig bei solchen Direktheizungen ist, daß die Energie einigermaßen
gleichmäßig auf einer genügend großen Fläche freigesetzt wird.
Anderenfalls gibt es lokale Überhitzungen und damit Brandgefahr. (Und
wenn dir das Teil bei 180 auf der Autobahn ein Loch in den A... brennt,
dann erhöht das auch nicht gerade die Verkehrssicherheit...)
Wenn du jetzt an so einer Heizmatte rumschnibbelst, dann beschädigst du
wahrscheinlich nicht nur den Heizdraht - der sich je nach Material nicht
unbedingt zuverlässig löten läßt -, sondern möglicherweise auch die
innere Struktur der Matte, die dafür sorgt, daß sie sich nicht in Falten
legt und daß die Drähte sicher auf den vorgegebenen Abstand gehalten
werden.
Der Temperatursensor hat wohl nur ganz beschränkten Wert, denn er mißt
nur punktuell. Wenn es durch einen Kurzschluß, durch Faltenbildung, oder
durch losgerissene Heizdrähte zu einer lokalen Überhitzung kommt, dann
ist die Chance, daß der Temperatursensor das mitbekommt nur mäßig.
Auch solltest du daran denken, daß die Heizmatte einigen mechanischen
Belastungen ausgesetzt ist, denen sie nur dann sicher standhalten kann,
wenn die Struktur unbeschädigt ist.
Matthias S. schrieb:
> ist meine Schlussvolgerung jetzt korrekt
Welche Schlußfolgerung?
Noch ein Tipp:
Die Energie, die solche Direktheizungen benötigen ist erstaunlich klein
- es kommt also nicht darauf an, daß das Teil eine hohe Nennleistung
"bringt", sondern daß es hinreichend fein einstellbar ist. Sonst wirds
nämlich hochgradig ungemütlich auf dem Sitz... Zwei, drei Stufen reichen
m.A. nicht aus!
Wozu bitte braucht man eigentlich eine Sitzheizung? Wenn man nicht
gerade in Alaska oder Sibirien lebt, sollte das doch eigentlich die am
Körper getragene Kleidung abpuffern können. Wenn man meint, Ledersitze
nutzen zu müssen, dann kann man in kalten Jahreszeiten auch ein Sitzfell
nutzen ... scheußlicher ist das kaum.
Max M. schrieb:
> Ungemütlich? Ein beschi....s Brandzeichen wäre die Folge.
Täusch dich nicht. Das Problem ist etwas vertrackter, denn die
Hitzerezeptoren sind nicht überall so dicht gesäht, wie an den Händen.
Großflächige Hyperthermie kann eine ganze Weile unbemerkt bleiben, bis
sie zu plötzlichen Schweißausbrüchen führt - lange bevor man
Verbrennungen erleidet. Das ist in der Tat ungemütlich und dieses
Unwohlsein hat den Zweck, der Hitzeeinwirkung auszuweichen. Nur geht das
schlecht, wenn du am Steuer eines Autos sitzt.
Auf der anderen Seite bemerkt man lokale Überhitzungen am Rücken u.U.
erst wenn es reichlich spät ist, vor allem, wenn die Temperatur langsam
ansteigt.
Unangenehm wird es, wenn man schwitzt. Trockene Wärme ist dagegen nach
meiner Erfahrung höchst angenehm.
Deswegen muß man derlei Apparaturen auch fein regeln können, sonst wirds
wirklich befremdlich.
> Welche Schlußfolgerung?
Startbeitrag, dritter Absatz (ohne Begrüßung).
> Wozu bitte braucht man eigentlich eine Sitzheizung? Wenn man nicht> gerade in Alaska oder Sibirien lebt, sollte das doch eigentlich die am> Körper getragene Kleidung abpuffern können.
1.) Dicke Kleidung kann die Funktion des Sicherheitsgurtes
beeinträchtigen
2.) Komfort
3.) Ist so das offen fahren bei niedrigeren Temperaturen deutlich
angenehmer ;-)
Matthias S. schrieb:
>> Welche Schlußfolgerung?>> Startbeitrag, dritter Absatz (ohne Begrüßung).
Nicht unbedingt. Es hängt davon ab, wie die Heizdrähte verlegt sind.
Ja, angenommen ich halbiere damit auch die Heizdrahtlänge und lässt
Reibungswärme durch den Hintern, div. Quanteneffekte und andere Effekte
außer acht... grml
Matthias S. schrieb:
> 3.) Ist so das offen fahren bei niedrigeren Temperaturen deutlich> angenehmer ;-)
Kauf einen Morgan, dann brauchst du keine Sitzheizung.
Überhaupt keine Heizung! :)
(Der Morganfahrer - Saisonkennzeichen = Weicheier! )
> 1.) Dicke Kleidung kann die Funktion des Sicherheitsgurtes> beeinträchtigen
Der logische Umkehrschluss: Vor dem Losfahren AUSZIEHEN. Dann erreicht
der Sicherheitsgurt seinen optimalen Wirkungsgrad.
> 2.) Komfort
Ich mach im Firmenwagen beim Beifahrersitz die Sitzheizung immer auf 9,
wenn Kollegen mitfahren. Die fühlen sich dann ab der ersten Ampel meist
relativ unkomfortabel, bis sie es merken ;-)
>Ich mach im Firmenwagen beim Beifahrersitz die Sitzheizung immer auf 9,>wenn Kollegen mitfahren.
Daher kommt der Ausdruck:"Ich mach Dir gleich den Pops warm!"
;-)
MfG Paul
Lothar Miller schrieb:
>> 2.) Komfort> Ich mach im Firmenwagen beim Beifahrersitz die Sitzheizung immer auf 9,> wenn Kollegen mitfahren. Die fühlen sich dann ab der ersten Ampel meist> relativ unkomfortabel, bis sie es merken ;-)
Du bist aber gemein. :)
Also Matthias, der beste Rat ist es sein zu lassen an der
alten Sitzheizung was zu ändern. Wenn, dann kauf dir für
kleines Geld ne Neue die auch passt und sicher funktioniert.
Wenn du im Straßenverkehr von so was abgelenkt wirst und du
baust einen Unfall und ein Sachverständiger stellt als Grund
eine manipulierte Sitzheizung fest dann freut sich nur die
Versicherung für den Schaden nicht aufkommen zu müssen.
Daher sollten auch all solche Sachen im Wagen eine E-Nr. haben,
ansonsten kann man sich mit der Versicherung vergnügen.
Ich denke unter Einbeziehung dieses eher beiläufigen
Sachverhalts solltest du dir lieber was kaufen wo dann der
Hersteller im ungünstigsten Fall haftet.
Jetzt kann der Threat hoffentlich beerdigt werden da ja alles
dazu gesagt wurde.
gnarf Kreizkruzedirken, i packs nimma.
Ich hab doch schon längst beschlossen dass ich mir ne passende kaufe!!!!
(Wer den Thread gelesen hätte, würde das auch wissen)
Ich will doch nur noch wissen, ob ich mein Wissen richtig angewendet hab
und will was lernen. ODER DARF ICH DAS AUCH NICHT??
Einfach Frage: Ja oder Nein? Bei Nein: wo ist der Fehler.
Wenn du es unbedingt wissen willst:
Wenn du eine elektrische Heizung veränderst indem du den
Heizdraht kürzt bewirkt das folgendes:
Der Widerstand verringert sich und bei unveränderter Betriebsspannung
steigt gemäß dem ohmschen Gesetz der Strom. Ein höherer Strom bewirkt
eine stärkere Erhitzung des Drahtes bis dieser überlastet und schmilzt,
denn die Strombelastbarkeit ist kühlungsabhängig begrenzt.
Da bei der Herstellung Temperatur,Spannung,Widerstand und Strom
abgestimmt waren würde einen Veränderung das Gleichgewicht nur
durcheinander bringen.
Reicht das als Antwort?
Eine eigene Frage?
Dieser Thread ist über 16 Jahre alt.
Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
