Ich bin es satt für 5l Wischwasserfrostschutzmittel 10€ zu bezahlen! Ich finde zur Zeit ist das was die Tankstellen, Supermärkte und Baumärkte mit uns abziehen, die reinste Abzocke. Zumal ich ja nach 300km Autobahn wieder einen neuen Kanister Frostschutz kaufen muss. Zur Zeit verbraucht mein Auto mehr Wischwasser als Sprit! Darum bin ich dazu übergegangen mir das Frostschutzmittel selbst zu mischen. Meine jetzige Mischung ist pro 1l 1/4l Spiritus 100ml Klarspüler für die Spühlmaschine und ein Schuss Spüli der rest Wasser. Frostschutzmäßig reicht das bis -10°C kälter war es in der Testzeit noch nicht. Aber leider schmiert das ein bisschen auf der Scheibe, ich vermute das ist der Spüli. Habt ihr Vorschläge oder Erfahrungen für das perfekte Frostschutzmittelrezept?
Was soll der Klarspüler? Der funktioniert doch nur, wenn er in heißem Wasser gelöst ist und auf heiße Gegenstände trifft.
Der Klarspüler soll eigentlich verhindern das Streifen bei Wischen entstehen.
>Frostschutzmäßig reicht das bis -10°C kälter war es in der Testzeit noch >nicht. Welche Testzeit? Wird hatten mehrmals in Teilen der Republik Minustemperaturen von bis zu -30° im Durchschnitt knapp unter 10°. Die Mischung steht auf dem Kanister und sollte in der Regel auf -20° eingestellt sein. Ich fahre in so einem Winter immer unverdünnt. Einen Vorrat sollte man immer haben. Verdirbt ja nicht. >Aber leider schmiert das ein bisschen auf der Scheibe, ich vermute das >ist der Spüli. Ne, wenn es schäumt, dann ja. Kauf dir mal eine paar neue Qualitäts-Wischerblätter. Deine scheinen schon bessere Tage gehabt zu haben. Spiritus würde ich weg lassen. Ich weiß nicht ob der Alkoholanteil in der Lösung schon reicht aber wenn eine glimmende Kippe auf deine Windschutzscheibe fliegt Zeitgleich während du gerade wischst könnte plötzlich deine Wohlstandsmühle in Flammen stehen auch wenn der Alkohol ohnehin schnell verdampft, aber da liegt auch die Gefahr, ein relativ niedriger Flammpunkt.
Das tut er aber nur bei entsprechender Temperatur. Ohne die schmiert er.
Max M. schrieb:
> Spiritus würde ich weg lassen
Und was soll dann das Einfrieren verhindern ?
Spiritus im Scheibenwischwasser - ca. 25 % , keine weiteren Zusätze - funktioniert in meinen Autos seit "ewigen Zeiten". Da ist nichts mit explodieren u.ä. Bernhard
aber es stinkt furchtbar... also müsste noch ein parfüm mit rein um das problem zu umgehen
Was glaubst du, wie früher die Pferde vor der Kutsche gestunken haben ;-)
>Und was soll dann das Einfrieren verhindern
Hab gerade mal eine Flasche nach dem Inhalt geprüft.
Enthält Alkohol oder Ethanol, also ähnlich wie Spiritus.
Dann bringst wahrscheinlich nichts wenn man den weg lässt
aber die Entzündlichkeit könnte ja vom Hersteller
entschärft worden sein. Jetzt die Mischung wieder schärfer
zu machen könnte gewagt sein.
Christian B. schrieb: > aber es stinkt furchtbar... also müsste noch ein parfüm mit rein um das > problem zu umgehen Nimm Bioethanol. Das riecht fast nach reinem Alkohol (also quasi gar nicht).
Hoffenlich machts dich nicht besoffen wie eine gewisse Perönlichkeit die gerade Schlagzeilen macht(aber nicht wegen dem Frostschutz).
Es ist halt schon eine Last, wenn der Herr ohne Vorankündigung das Wasser zu Wein macht ;-)
Gast
#1610791
Michael Buesch schrieb: >Nimm Bioethanol. Das riecht fast nach reinem Alkohol (also quasi >gar nicht). Wo ist das erhältlich? Und ist es dann eine preisliche Alternative?
sehe ich das richtig, dass du 10% klarspühler drin hast!?! mann o mann, ich hoffe nur, dass du dann nicht dein scheibe wischst, wenn ein motorradfahrer hinder dir ist: als motorradfahrer könnte man jeweils die autofahrer prügeln, wenn sie ihre scheiben wischen, weil man dann immer so "schön" nach zintrone riecht, vor allem weil viele automobilisten nicht schnallen, dass sie während dem fahren mehr nach hinten versprühen als auf der scheibe landet. ..aber zurück: in deinem fall mit 10% klarspühler kannst du sicher sein, dass es für dich ungesunde folgen haben wird, wenn ein motorradfahrer hinder dir fährt! überlege es dir nochmals gut: was du deinem auto antust, ist dir überlassen, aber wenn andere autofahrer/motorradfahrer, die hinter dir herfahren, dein zeug abbekommen, ist's was anderes! darum: klarspühler raus, und nur sowenig alk hinen wie nötig (in den wärmeren monaten sicher nicht 25%).
Wilhelm Ferkes schrieb:
> Wo ist das erhältlich? Und ist es dann eine preisliche Alternative?
Z.B. beim DM-Drogeriemarkt. Kostet dasselbe, wie normaler Stinkspiritus.
Der Gestank kommt übrigens nicht vom Alkohol, sondern vom zugesetzten
Vergällungsmittel - da gibts verschiedene. Siehe Wikipedia.
Gast
#1610829
die Russen machen immer nen Feuer unterm Motor, hilft am besten ;)
Gast
#1610833
Uhu Uhuhu schrieb: >Z.B. beim DM-Drogeriemarkt. Kostet dasselbe, wie normaler >Stinkspiritus. Danke! Ich mische das Zeug nämlich auch schon seit Jahren selbst, da sind pro Behälter nur noch 3-4 Tropfen Spülmittel drin. Mehr braucht es nicht. Na klar, Vergällungsmittel soll ja auch vergällen. Ich kenne noch Isopropanol aus der Apotheke, das riecht tatsächlich angenehm. Ist aber höllisch teuer, hat vermutlich auch einen anderen Reinheitsgrad.
> Spiritus würde ich weg lassen. Ich weiß nicht ob der Alkoholanteil > in der Lösung schon reicht Tut er nicht. Alkohol-Wasser-Gemisch braucht deutlich über 50% Alkoholgehalt, um entflammbar zu sein.
>haben wird, wenn ein motorradfahrer hinder dir fährt!
Vor allem wenn die ne Kutte tragen wo Banditen(span.) oder
Höllenengel(engl.) drauf steht.
>mann o mann, >ich hoffe nur, dass du dann nicht dein scheibe wischst, wenn ein >motorradfahrer hinder dir ist: als motorradfahrer könnte man jeweils die >autofahrer prügeln, wenn sie ihre scheiben wischen, weil man dann immer >so "schön" nach zintrone riecht, vor allem weil viele automobilisten >nicht schnallen, dass sie während dem fahren mehr nach hinten versprühen >als auf der scheibe landet. Dann müsst ihr Motorradraser eben nicht immer so dicht am Kofferraum kleben. Ich wische dann immer sehr gerne meine Scheibe.
Gast
#1610943
Martin Kreiner schrieb: >>mann o mann, >>ich hoffe nur, dass du dann nicht dein scheibe wischst, wenn ein >>motorradfahrer hinder dir ist: als motorradfahrer könnte man jeweils die >>autofahrer prügeln, wenn sie ihre scheiben wischen, weil man dann immer >>so "schön" nach zintrone riecht, vor allem weil viele automobilisten >>nicht schnallen, dass sie während dem fahren mehr nach hinten versprühen >>als auf der scheibe landet. > > Dann müsst ihr Motorradraser eben nicht immer so dicht am Kofferraum > kleben. Ich wische dann immer sehr gerne meine Scheibe. #2 Leute die bis auf 1m auffahren kategorisier ich gerne in die Schublade "hirnamputierter Vollspacken". Dürfte sich in den meisten Fällen auch bewahrheiten.
> Dann müsst ihr Motorradraser eben nicht immer so dicht am Kofferraum > kleben. Ich wische dann immer sehr gerne meine Scheibe. Selbst bei deutlich mehr Sicherheitsabstand als vorgeschrieben, bekommt man als Hintermann noch ne ganze Menge ab.
>> Dann müsst ihr Motorradraser eben nicht immer so dicht am Kofferraum >> kleben. Ich wische dann immer sehr gerne meine Scheibe. >Selbst bei deutlich mehr Sicherheitsabstand als vorgeschrieben, bekommt >man als Hintermann noch ne ganze Menge ab. genau, so ist es leider - auch noch bei 3s abstand un mehr ps: bekommt man in D isopopanol in jeder apotheke, oder muss man das irgendwie vorbestellen? in der schweiz sind solche "mittelchen" immer unverhältnismässig teuer :-( dann würde ich bei meiner nächsten (motorrad)tour im schwarzwald mal so eine flasche kaufen gehen. preis?
Matthias S. schrieb: > Selbst bei deutlich mehr Sicherheitsabstand als vorgeschrieben, bekommt > man als Hintermann noch ne ganze Menge ab. Wenn sie dich blasen lassen, kannst du ja sagen, daß dir einer eine volle Ladung Brennspiritus hinters Visier geblasen hat ;-)
Gast
#1610997
Master Snowman schrieb: >bekommt man in D isopopanol in jeder apotheke, oder muss man das >irgendwie vorbestellen? Gelegentlich brauche ich eine geringere Menge, um für einen alten Schallplattenspieler Naßabspielmittel zu mischen, und gehe dann in die Apotheke. Die Preise sind enorm, der letzte halbe Liter kostete 5 Euro. Allerdings hatten die eine sehr seltsame Preisstaffelung, da ist wohl sowas wie ein Zehnerlogarithmus drin. Es kann deshalb sein, daß man die 10-fache Menge zum doppelten Preis bekommt, also z.B. 5 Liter für 10 Euro. Mag sein, daß sie bei größeren Mengen fragen, was man damit vor hat. Da werde ich beim nächsten Apothekenbesuch selbst noch mal nachfragen. Andererseits sollte man doch im Drogeriemarkt keinen unvergällten Alkohol billig bekommen, das hab ich noch nicht so ganz verstanden. Das wäre ja dann die erste Einkaufsquelle für Spirituosenmischer, und das sollte doch verhindert sein? Wenn du aus der Schweiz kommst, solltest du aber die Einfuhrbestimmungen bzw. die Steuer für Alkohol beachten, die sind nicht überall so ganz harmlos.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Andererseits sollte man doch im Drogeriemarkt keinen unvergällten > Alkohol billig bekommen, das hab ich noch nicht so ganz verstanden. Spiritus ist immer vergällt - nur gibt es vershiedene Vergällungsmittel, die auch unterschiedlich eklig stinken. Übrigens richt auch nicht jeder Bioalkohol "gut". Es kommt darauf an, ob er z.B. aus dem Verkehr entzogenem Wein hergestellt ist und aromatisch riecht, oder ob er einfach aus Mais gewonnen wurde. Und natürlich, womit er vergällt ist. http://de.wikipedia.org/wiki/Vergällungsmittel
vielen dank für die info. dann werde ich einfach mal bei einer reinschauen. die zollbestimmungen betreffen alkoholische getränke, ich denke nicht, dass das ein problem wird.
Gast
#1611019
Uhu Uhuhu schrieb: >Spiritus ist immer vergällt - nur gibt es vershiedene >Vergällungsmittel, die auch unterschiedlich eklig stinken. >Übrigens richt auch nicht jeder Bioalkohol "gut". Ah, OK. Dann ist also auch der Bioalkohol vergällt, jedoch nicht so stinkend wie Spiritus.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Ah, OK. Dann ist also auch der Bioalkohol vergällt, jedoch nicht so > stinkend wie Spiritus. Nicht unbedingt. Aber die Flaschen kann man vor dem Kauf aufschrauben und schnuppern.
Gast
#1611033
Alternativ könnte man auch Aceton nehmen, 1L kostet 5-6€ . Gefrierpunkt liegt so bei -95°C , d.h. man kann locker im Verhältnis 1:4 mischen. Dann haste nen Literpreis von 1,50€ ...
Aceton ist keine gute Idee. Zumindest pur dürfte das sehr interessante Veränderungen am Autolack und diversen Kunststoffteilen verursachen können.
Gast
#1611036
Uhu Uhuhu schrieb: >Aber die Flaschen kann man vor dem Kauf aufschrauben >und schnuppern. Na dann werd ich das in Zukunft mal so machen wie die Hausfrauen, die auch alles aufschrauben und schnuppern ;-) Der Hotte schrieb: >Alternativ könnte man auch Aceton nehmen, Bei Aceton hätte ich Bedenken, daß es die Scheibenwaschanlage von innen auflöst...
Wilhelm Ferkes schrieb: > Uhu Uhuhu schrieb: > >>Spiritus ist immer vergällt - nur gibt es vershiedene >>Vergällungsmittel, die auch unterschiedlich eklig stinken. > >>Übrigens richt auch nicht jeder Bioalkohol "gut". > > Ah, OK. Dann ist also auch der Bioalkohol vergällt, jedoch nicht so > stinkend wie Spiritus. Ich weiss nicht ob das Vergällungsmittel drin ist oder nicht. Fakt ist jedoch, dass der Bioalkohol, den ich letztens im Baumarkt gekauft hab überhaupt nicht stinkt. Ich verwende den unter anderem zum Kühlen an der Fräsmaschine. Das heisst das ganze Zeug verfliegt. Bei Spiritus wird einem nach 5 Minuten duselig im Kopf. Mit dem Bioethanol riecht es fast überhaupt nicht. Riecht halt bissi nach Kneipe. Nicht mehr :) Es gibt auch sehr grosse Unterschiede im Geruch von Spiritus. Jedoch sehe ich absolut keinen Vorteil darin Spiritus zu kaufen. Denn selbst der beste Spiritus den ich je hatte stank bestialisch im Vergleich zum Bioethanol. Es ist immer ein guter Tipp sowohl bei Spiritus als auch bei Bioethanol vor dem Kauf den Stopfen kurz aufzudrehen und dran zu schnuppern.
Wilhelm Ferkes schrieb: >>Alternativ könnte man auch Aceton nehmen, > > Bei Aceton hätte ich Bedenken, daß es die Scheibenwaschanlage von innen > auflöst... Allerdings. Aceton ist extrem aggressiv bei so gut wie allen Kunststoffen. Ausserdem stinkt Aceton auch. Zwar nicht so extrem wie vergällter Spiritus, aber dennoch unangenehm.
Michael Buesch schrieb: > Ich verwende den unter anderem zum Kühlen an der Fräsmaschine. Das > heisst das ganze Zeug verfliegt. Bei Spiritus wird einem nach 5 Minuten > duselig im Kopf. Mit dem Bioethanol riecht es fast überhaupt nicht. Das Vergällungsmittel macht nicht duselig im Kopf - das kommt allein vom Alkohol. Die Vergällungsmittel zeichnen sich dadurch aus, daß die durch Destillation von Ethanol nicht zu trennen sind und in geringen Spuren schon einen ekelhaften Geschmack erzeugen. Sie werden auch nur in geringen Mengen zugesetzt. Denatonium z.B. hat schon bei einer Konzentration von 10 ppm einen für Menschen unerträglichen bitteren Geschmack.
Uhu Uhuhu schrieb: > Das Vergällungsmittel macht nicht duselig im Kopf - das kommt allein vom > Alkohol. Aha. Und warum bekomme ich von stinkendem Spiritus Kopfschmerzen und von Bioethanol nicht? Wie ist das zu erklären? Um es klarzustellen: Es geht ums Riechen. Wenn ich Spiritus oder Bioethanol trinke, dann macht natürlich maßgeblich der Alkohol "duselig im Kopf" ;)
Spiritus kann auch Fuselöle enthalten - er ist ja nicht zum Verzehr geeignet. http://de.wikipedia.org/wiki/Fuselöle http://de.wikipedia.org/wiki/Vorlauf_(Destillation)
Uhu Uhuhu schrieb: > Spiritus kann auch Fuselöle enthalten - er ist ja nicht zum Verzehr > geeignet. http://de.wikipedia.org/wiki/Fuselöle Ja natürlich. Das fällt bei mir ganz einfach unter "Vergällung". Ist vielleicht nicht ganz korrekt, aber man weiss was gemeint ist. Fakt ist, dass Bioethanol wesentlich angenehmer zu verarbeiten ist. Das auf eine gute Durchlüftung zu achten ist sollte klar sein. Aber selbst dann ist der meiste Spiritus unerträglich zu verarbeiten.
Gast
#1611145
Fuselalkohole: Ja, die Verwechslungen. Ich erinnere mich an einen TV-Beitrag, wo vorgeführt wurde, daß man sich an einer brasilianischen Tankstelle an der Zapfsäule einen Drink ausschenken kann. Später sah ich wieder was über Brasilien, es wurde dann erklärt, daß der Kraftstoff Methylalkohol (der schädliche) sei. >>>>> Der Mann aus der Reportage wurde auch nie wieder gezeigt ;-) Daß üble Gerüche bei manchen Menschen Kopfschmerzen auslösen, halte ich für durchaus denkbar. Um nochmal das Thema aufzugreifen: Honk Michi schrieb: >Ich bin es satt für 5l Wischwasserfrostschutzmittel 10€ zu >bezahlen! Gelegentlich haben die Discounter auch mal 5l-Kanister für 4 Euro. Der Inhalt wird auch kein anderer sein als bei den Kanistern für 10 Euro. Der Hauptbestandteil ist eh eine Art Alkohol, egal ob Ethyl- oder Methylalkohol. Daß die billigen Sorten gestreckt sind, davon braucht man nicht auszugehen. Bestenfalls wird beim teueren Artikel eher das Portemonnaie des Händlers mit Bargeld gestreckt. >Zumal ich ja nach 300km Autobahn wieder einen neuen Kanister >Frostschutz kaufen muss. Zur Zeit verbraucht mein Auto mehr >Wischwasser als Sprit! Pro Kanister nach dem Mischen also etwa 15 Liter Scheibenwaschwasser, womöglich wöchentlich. Macht grob geschätzt 2 Badewannen voll Wischwasser im Jahr. So viel hab ich im ganzen Leben noch nicht verbraucht, das ist wirklich beachtlich viel. Ist da nicht auch gelegentlich mal ne neue Wischwasserpumpe im Auto fällig? >100ml Klarspüler für die Spühlmaschine Mit solchen auch noch schädlichen Zutaten bist du schnell auch wieder beim alten Preis. Von Frühjahr bis Herbst kommt bei mir übrigens nur Wasser und ein kleiner Schuss Spiritus mit dem Schuss Spülmittel rein. Mehr braucht es nicht. Den blauen Farbstoff braucht auch kein Mensch, genau so wenig wie im Senf gelber Farbstoff sein muß. Dem Auto hat es nie geschadet. Für die Windschutzscheibe nehme ich gelegentlich Hartwachs (für den Autolack). Das ist sehr angenehm, da ein paar Tage lang das Regenwasser fast komplett abperlt, etwa so wie unmittelbar nach der Autowaschanlage. Geschmiert, hat da bisher keinesfalls was, auch wenn ich immer wieder lese, daß es nicht empfohlen sei.
Am Alkohol führt kein Weg vorbei. Damit es besser riecht, könnte man auch Weinbrand verwenden. Wodka ist eher geruchslos. Obstler ging auch. Was sagt einem das? Schwarzbrennen!
Gast
#1611220
Ich benutze dafür den billigsten Scheibenreiniger (Sidolin oder so), den ich kriegen kann. Bei Mischung 30/70 Reiniger/Wasser ist mir noch nichts eingefroren. Kommt günstiger als die Plörre von der Tanke und flockt auch nicht aus.
Natürlich nur für die Scheibenwaschanlage!
Gast
#1611263
Thilo M. schrieb: >Ich benutze dafür den billigsten Scheibenreiniger (Sidolin oder so) Wo bekommt man denn 1 Liter Sidolin für 1 Euro? Und welche Inhaltsstoffe in welchen Mengen hat das? Meines Wissens taugt außer Alkohol nicht vieles als Frostschutz. Bernd Funk schrieb: >Am Alkohol führt kein Weg vorbei. >Damit es besser riecht, könnte man auch Weinbrand verwenden. >Wodka ist eher geruchslos. >Obstler ging auch. Ich hatte ja früher einen landwirtschaftlichen Nachbarn mit Schnapsbrennerei. Da fielen Unmengen an unbrauchbarem Alkohol beim ersten Destillationsvorgang an. Für die Scheibenwaschanlage wäre das die erstklassige Quelle gewesen (Fusel mit 80%). >Was sagt einem das? >Schwarzbrennen! Bei meinem Nachbarn standen tatsächlich alle 3 Tage Zöllner vor der Tür. Ich kann da verstehen, daß der das aus Rentabilitätsgründen aufgab. Das hab ich auch von anderen kleinen Brennereien auf dem Land so mitbekommen. Und glaub mal niemand, daß die nicht über Erwerbsquellen nachdachten...
Gast
#1611292
Wilhelm Ferkes schrieb: > Wo bekommt man denn 1 Liter Sidolin für 1 Euro? Naja, nicht grade Sidolin. Industriegebinde sind meistens recht günstig, sowas wie der z.B.: http://www.mercateo.com/p/595-R%282d%29501/Glasreiniger_10_Liter.html In dem Zeugs ist meistens genug Alkohol um (für unsere Breiten) ausreichend Frostschutz zu bieten. OK - meine Scheibenwaschanlage ist komplett beheizt. ;)
Vor einigen Monaten hab ich eine Brennerei besichtigt. Der Chef hat erzählt, daß er diesen Vor- und Nachlauflauf als Industriealkohol verkauft. Evtl. gibt es durchaus Möglichkeiten diesen untrinkbaren Alkohol günstig zu bekommen?
So ich hab nun mal den Klarspüler weggelassen. Das Wischbild sieht genauso aus wie mit Klarspüler, also hat es keine Wirkung. Es hat eher ein Nachteil, jedes mal wenn gewischt wird, bleibt für kurze Zeit ein grauer Schleier, wie als wenn die Scheibe beschlagen ist, zurück. Das Nervt ein bisschen. Aber ich denk das bekommt man mit polieren wieder weg. Eine Mischung aus: Spiritus Spüli Wasser reicht also völlig aus.
Besteht beim normalen Haushaltsspüli nicht die Gefahr das das zu dickflüssig wird bzw. geliert und dann die Düsen verstopft? Bei den ganzen Creme-, Konzentrat-, Gel- und weiß-der-Teufel-Spülis ist das ja vorher schon klar.
Dave B. schrieb: > Besteht beim normalen Haushaltsspüli nicht die Gefahr das das zu > dickflüssig wird bzw. geliert und dann die Düsen verstopft? Das hängt wohl davon ab, wieviel man davon ins Wasser tut. Spülmittel verringert die Oberflächenspannung des Wassers und erleichtert so die Benetzung von Schmutzpartikeln, die sich dann leichter abwaschen lassen. Viel hilft da nicht viel...
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