Real/Imag.Teil in Spule aufspalten

Wenn du nur das Verhältniss suchst, Phase messen.

Achso,

die Phasendifferenz zwischen Erreger und resultierender Schwingung ?
90°Phasenverschiebung würde dann einem Real/Imag.teil-Verhältnis von 
1:1,25 entsprechen ?

Nein.

Phase zwischen Spannung und Strom, bei 90° bedeuted rein induktive oder 
kapazitive Impedanz (je nach dem was Voreilt) aber auf jeden Fall kein 
Realteil.
Google nach "Komplexe Wechselstromrechnung"
MFG

ich kann über die Rechnung: Z=R+jwL den komplexen Widerstand der Spule 
einfach ausrechnen. Dabei merke ich, dass der Imaginärteil in meinem 
Fall erst im Mhz-Bereich zum Tragen kommt. Mir geht es darum, wie sich 
einzeln der Real und Imaginärteil verändern, wenn ich ein Metall in die 
Nähe der Spule bringe (induzierte Wirbelströme). Wie sich Z insgesamt 
ändert kann ich über die Wien-Maxwell-Brücke bestimmen, aber ich kann ja 
keine Aussage treffen, ob sich nun der Real,der Imaginärteil oder beide 
Teile ändern.
Das wollte ich gerne auf einfache Art messen. Ein gutes RCL-Meter kann 
sowas ja, aber leider habe ich keins. Und das Selbstbau 2 Euro RCL-Meter 
von Elektor kann nur 1kHz. Ich müsste aber bis in den Mhz-Bereich 
messen.

Michael

@Thomas S.:
 Zum Beispiel ändert sich der Realteil wenn ein volles Eisen an die 
Spule kommt, da dann auch Wirbelströme fliessen. Das verhält sich dann 
doch wie bei einem Trafo wo der Widerstand der Sekundärseite auf die 
Primärseite transformiert wird.

@Holger S.
prinzipiell hast du recht wenn man nur die Spule betrachtet. Bringt man 
aber in das Magnetfeld der Spule einen Verbraucher(Wirbelströme) wirkt 
sich dieser auf den Spulenstrom aus. Ähnlich wie bei einem Transformator 
wird eine Laständerung auf der Sekundärseite zur Primärseite 
transformiert und ändert dort Imaginärteil als auch Realteil

Dann brauchste aber nicht mehr mit einer Spule rechnen, da solltest du 
lieber einen nichtidealen Übertrager als Berechnungsgrundlage wählen, 
der am sekundären Ausgang eine gewisse Last hat (Widerstand, der den 
Wirbelströmen entgegenwirkt).

nach ein wenig online-Recherche habe ich herausgefunden, dass sich die 
Impedanz Z aus induktiven Spulenwiderstand (Imaginärteil) und den 
Spulenwiderstand (ohmscher Widerstand der Spule+Wirkwiderstand durch 
Wirbelstromverluste zusammensetzt=Realteil) zusammensetzt.
Als Zeigerdarstellung in der Impedanzebene kann man das dann anschaulich 
darstellen. Für mich stellt sich aber nach wie vor die Frage, wie ich 
messtechnisch die Impedanz in Realteil und Imaginärteil aufspalten kann, 
im Prinzip reicht mir auch erstmal das Verhältnis. "Motzgo" hat was von 
Phase messen geschrieben (das war die erste Antwort auf meine Frage). 
Wie kann ich denn das anstellen?
Ich kann die Phasenverschiebung zwischen Erregerschwingung (Z1) und 
restultierender Schwingung unter Einfluß des induzierten Wirbelstroms 
messen (Z2), aufspaltet in Real/Imaginaärtil habe ich es aber dadurch 
noch nicht.
Unter den Suchbegriff Impedanzspektroskopie findet man dazu so einiges.
Wie kann man also ein einfaches Impedanzspektroskop nachbauen ?

mfG
Michael

genau das wäre das Richtige, leider müsste ich aber bis 10Mhz messen und 
der geht ja nur bis 100kHz. Aber das was der Chip macht, müsste man doch 
auch diskret irgendwie nachbauen können. Ich weiß nur nicht wie

ja, das Gerät könnte das wohl was ich bräuchte. Als Messprinzip ist 
folgendes genannt: "lineare I/Q-Messung an einer ohmschen Messbrücke mit 
zwei um 90° gegeneinander umschaltbare Oszillatoren und nachfolgedem 
Direktmischer". Wie funktioniert denn das genau ? Eigentlich will ich 
kein Gerät kaufen, sondern die aufgespaltete Impedanz eben mit der 
Messbrücke messen.

oder könnte ich es nicht folgendermaßen machen:?

ich kann ja Z über die Maxwell-Wien-Brücke messen, und die Phase über 
die Verschiebung Erzeuger/restulierende-Schwingung, oder ? Dann hab ich 
ja auch meinen gesuchten Koordiantenpunkt in der Impedanzebene.
Aber interessieren würde es mich schon, wie man es in dem 
Antennenanalysator macht

Mit einem Richtkoppler vor der Spule, der hin- und rücklaufende Leistung 
messen kann (directional coupler), einem vektoriellen HF-Voltmeter und 
etwas Rechnerei sollte das machbar sein. Einfacher geht's mit einem 
Networkanalyser.