Atmega - Lock bits. Dennoch lesbar?

Timmo H. schrieb:
> Hallo zusammen,
> angenommen ich habe einen Atmega8535 bei dem die Lock bits gesetzt sind.
> Ist es dennoch möglich den Code aus dem Application-Speicher auszulesen?
> Ist es möglich den Bootloader auszulesen? Also kurz: ist es möglich die
> Bit Lock bits irgendwie zu reseten ohne den Flash- und EEProm-Speicher
> zu löschen, via High-Volgage o.ä.?

Denk nach.
Welchen Sinn haben wohl Lock Bits, die zur Sicherung deines geistigen 
Eigentums dienen sollen, wenn jeder dahergelaufene Nasenbohrer die 
Lockbits zurücksetzen kann.

Schon klar zurücksetzen kann man sie ja, aber laut manual nur mit dem 
Nachteil das auch der gesamte Flashbereich gelöscht wird. Es könnte ja 
sein dass es dennoch möglich ist.

Timmo H. schrieb:
> Schon klar zurücksetzen kann man sie ja, aber laut manual nur mit dem
> Nachteil das auch der gesamte Flashbereich gelöscht wird. Es könnte ja
> sein dass es dennoch möglich ist.

Möglich ist es sogar wahrscheinlich. Aber nur mit einem immensen 
Hardware-Aufwand, der im wesentlichen darin besteht, dass das Plastik 
Gehäuse weg muss und man mit feinen Nadeln direkt am Chip rumfurhwerkt 
:-)

Wenn es so einfach möglich wäre, dann hätte Atmel ein Problem. Denn dann 
würde keiner ihre Chips benutzen (ausser vielleicht die Chinesen), weil 
dann in China sofort die Lock-Bits mit der von dir gewünschten einfachen 
Möglichkeit zurückgesetzt werden würden und der Chip kopiert wird.

Der IC kann nicht unterscheiden ob du es bist der an den Pins rumspielt 
oder ob das ein räuberischer Kopierer ist. Also hat sich Atmel gesagt: 
Wir gehen vom schlimmsten aus, denn der Originalprogrammierer hat ja eh 
das Originalprogramm in seiner Entwicklungsumgebung.

Ja, recht hast du. Mmh, schade auch. Warum müssen die bloß immer den 
Reverse engineerern einen Strich durch die Rechnung machen :D

Timmo H. schrieb:
> Ja, recht hast du. Mmh, schade auch. Warum müssen die bloß immer den
> Reverse engineerern einen Strich durch die Rechnung machen :D

Weil sie Geld verdienen wollen :-)

Naja einem erfolgreichen Konzern werde ich wohl keine Konkurrenz machen 
können. Hatte ich auch nicht vor, wollte halt nur mal schauen wie das 
alles so funktioniert und ggf. ein paar Erweiterungen in die Firmware 
einbauen.

Aber noch bin ich mir noch nichtmal sicher ob das Teil überhaupt gelockt 
ist (ist auch in China gebaut), ich versuche die Tage mal vernünftig nen 
ISP anzubringen und dann schau ich mal.
Ansonsten könnte ich natürlich rein theoretisch die gesamte Firmware 
selbst programmieren, denn löschen kann ich den Chip ja.

MWS schrieb:
> haben meist selbst abgekupfert. Irgendwie ja auch klar :D
Genaugenommen haben die selber Reverse Engineering betrieben (also das 
Gerät was ich untersuche)

Jo schrieb:
> Also Labornetzteil her und auf "Ausgelutschter-Akkusatz-Spannung"
> einstellen.

Ich lach mich wech...