Hallo! Ich bin grade am Überlegen, wie ein dreiphasiger Ringkerntrafo zusammengebaut werden sollte. So wie bei Tauscher Transformatoren hier: http://www.tauscher-transformatoren.de/html/sp_26.html würden ja die Platten mit der Gewindestange durch die Trafomitte und den 4 äußeren Schrauben Leiterschleifen bilden, die auch noch kurzgeschlossen wären. Was wäre also hier zu machen? 1) Die mittlere Schraube isolieren? 2) Was bringt eine nichtmagnetische (Messing, VA, ?) Schraube in der Mitte - es wird ja auch in nichtmagentischen Schrauben ein Strom induziert? Danke, Alexander
Ich würde sagen, irgendwo muss da eine Isolation rein. Die mittlere Schraube zu isolieren wäre wohl mit dem geringsten Aufwand verbunden. Du hast es ja selber schon erkannt: Das ganze wirkt wie eine Kurzschlusswicklung. 2) Bringt vermutlich gar nix.
Alexander Helfrich schrieb: > würden ja die Platten mit der Gewindestange durch die Trafomitte > > und den 4 äußeren Schrauben Leiterschleifen bilden Sicher nicht. Jeder Trafo ist mit einer Schraube durch die Mitte isoliert an je einem Blech befestigt. Die 3 Bleche sind dann mit Schrauben außerhalb des Trafos miteinander verbunden. So sieht es jedenfallst auf dem Bild in deinem Link aus.
Ringkerntrafos gelten als sehr Streuarm. Das heist das das nur um den Kern ein Strom induziert wird, nicht in der Mitte. Des weiteren heben sich die drei Phasen auf. Es sollte kein nenenswerter Strom induziert werden.
Volker Zabe schrieb: > Ringkerntrafos gelten als sehr Streuarm. > Das heist das das nur um den Kern ein Strom induziert wird, nicht in der > Mitte. Nein. Siehe hierzu Wikipedia: Stromwandler/Durchsteckwandler > Des weiteren heben sich die drei Phasen auf. Nur bei vollständiger Symmetrie. In der Praxis sehr selten. > > Es sollte kein nenenswerter Strom induziert werden. Einfach mal ausprobieren.
Frank Xy schrieb: > Nein. Siehe hierzu Wikipedia: Stromwandler/Durchsteckwandler Richtige Seite, aber föllig falsch interpretiert. Beim Durchsteckwandler konzentriert der Eisenkern den Mag.Fluss im Eisen. Ein zweiter Draht bekommt nicht mehr fiel ab. Ausserdem haben wir hier den Fall des gewickelten Wandlers => Trafo. > Nur bei vollständiger Symmetrie. In der Praxis sehr selten. Kommt auf die Last draufan, die wir nicht kennen. Aber anscheinend Frank. Ausprobieren und Messen! z.b. Strommesszange.
Volker Zabe schrieb: > Frank Xy schrieb: >> Nein. Siehe hierzu Wikipedia: Stromwandler/Durchsteckwandler > > Richtige Seite, aber föllig falsch interpretiert. Das glaube ich kaum. > > Beim Durchsteckwandler konzentriert der Eisenkern den Mag.Fluss im > Eisen. > Ein zweiter Draht bekommt nicht mehr fiel ab. > Ausserdem haben wir hier den Fall des gewickelten Wandlers => Trafo. Auch der durchgesteckte Leiter ist eine Windung. Jeder stromdurchflossene Leiter ist von einem Magnetfeld umgeben. > >> Nur bei vollständiger Symmetrie. In der Praxis sehr selten. > > Kommt auf die Last draufan, die wir nicht kennen. Aber anscheinend > Frank. Ich kenne die Last auch nicht. Jedoch ist in der Praxis eine wirklich absolut symmetrische Belastung des Netzes nicht gegeben. > > Ausprobieren und Messen! z.b. Strommesszange. Die Stromzange ist nichts anderes als ein Durchsteckwandler dessen Kern man aufklappen kann. Man kann sogar mehrere Windungen durch die Zange legen wenn der Strom zu niedrig für die Zange ist. Teilen der Anzeige durch die Windungszahl nicht vergessen! mfg
Frank Xy schrieb: > Volker Zabe schrieb: > Auch der durchgesteckte Leiter ist eine Windung. Jeder > stromdurchflossene Leiter ist von einem Magnetfeld umgeben. Da hast du recht und wenn du jetzt bedenkst das die Leiter die sich im Kern gegebüberstehen ein gleichstarkes Magnetfeld haben hebt sich das ja auf. Also würde ich sagen in der Mitte einers Ringkerntrafos ist kein Magnetfeld welches irgendeine Spannung oder einen Strom induzieren könnte.
Robin Tönniges schrieb: > Frank Xy schrieb: >> Volker Zabe schrieb: >> Auch der durchgesteckte Leiter ist eine Windung. Jeder >> stromdurchflossene Leiter ist von einem Magnetfeld umgeben. > > Da hast du recht und wenn du jetzt bedenkst das die Leiter die sich im > Kern gegebüberstehen ein gleichstarkes Magnetfeld haben hebt sich das ja > auf. Also würde ich sagen in der Mitte einers Ringkerntrafos ist kein > Magnetfeld welches irgendeine Spannung oder einen Strom induzieren > könnte. Ein Denkfehler: In welche Richtung fliesst der Strom in den Leitern im "Innenraum"? Einfach mal einen Draht durch einen Ringkern stecken und dann die Enden zusammenbiegen bis sie sich berühren. Amperemeter dazwischen ist hilfreich. mfg
Muss Frank Xy beipflichten! Wer meint, dass es davon abhängt, ob ein Leiter direkt ein Magnetfeld "sieht" damit eine Spannung induziert wird, liegt vollkommen falsch. Auch wenn der Kern des Trafo superpermeable ist und die Schraube quasi im Feldfreien steht, kommt es nur darauf an ob eine geschlossene Leiterschleife gebildet wird, die (und jetzt kommt das entscheidende) von einem zeitlich alternierenden magnetischen Fluss durchstoßen wird. Entscheidend ist also die Fläche, die man mit einem Leiter aufspannt und ob da ein wechselnder magnetischer Fluss durch geht.. Gruß Mandrake
Ein durch einen Ringkern gestecker Leiter induziert eine Spannung, nämlich die Spannung pro 1 Windung. Das mache ich mir bei meinem 8V 8kA Phasenzahl-Wechsel-Trafo zu nutze: Es sind 9 Stück 4kW-Ringkerne, jeweils 3 an jeder Phase, auf 24mm*50mm=1200mm² Kupferschiene aufgefädelt. Muss das Teil mal wiegen, schätze so 150-200 kg. Es kommt darauf an, wie herum die Ringkerne montiert / angeschlossen sind. Wenn alle den selben Wicklungssinn haben, ist die resultierende Spannung tatsächlich (zumindest nahezu) Null. Sobald man einen umpolt, liegt eine Spannung (hier ca. 8V) an den Enden der Schiene an.
Mario K. schrieb:
> Was soll den das für ein Projekt werden???
Hallo Mario K!
Geht die Frage an mich?
Grüße,
Alexander
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