Der A/D Wandler ADS 8545 (16Bit) wurde mir in einer besonderen Verpackung (Luftfeuchtigkeitsperre, Vakuum) zugeschickt, die mit folgender Aufschrift versehen war: Notice!! Parts are subject to moisture absorption. Take care to prevent damage when vapor or IR soldering. Bake prior to soldering to reduce the chance for damage. Kann jemand sagen, wie weit man bei einem späteren Einsatz gehen muss, damit der Wandler ordentlich funktioniert. Reicht es, wenn man evtl. den IS mit einem Tropfen Wachs versiegelt oder wenn man ihn nicht gerade im Nebel mit 100% Luftfeuchtigkeit einsetzt? MfG Wolfgang
das ist heute Standard bei SMD-ICs, hat nichts mit dem speziellen Wabdler zu tun (später in der fertigen Schaltung bekommt er ja auch kein Beutelchen mehr umgehängt). Der Grund ist einfach: Man möchte (und muss) die Beinchen vor Oxidation schützen, damit beim Löten alles klappt, sonst wird der Ausschuss bei der Bestückung zu hoch. Dem IC selbst passiert gar nichts.
Weniger Oxidation von Beinchen ist der Grund, als vielmehr das Eindringen von Feuchtigkeit in den Kunststoff des Chips. Denn wenn dieser nicht trocken ist, dann könnte er im Infrarotofen aufplatzen (das Wasser im Inneren verdampft). Daher auch ja der Hinweis mit IR soldering. Beim normalen oder Wellenlöten ist das alles weitgehend wurscht! Aber die Industrie lötet eben SMD immer mit IR, also ist es bei Massenfertigung sehr wichtig das zu beachten. jörn
>Aber die Industrie lötet eben SMD immer mit IR, also ist es bei >Massenfertigung sehr wichtig das zu beachten. Irrtum vom Amt. Die Industrie lötet SMD auch auf der Welle. Ansonsten hat Crazy Horse schon recht das es "auch" um die Oxydation der Beinchen geht. Wenn dort Oxydationen auftreten kannste unter Garantie mit Problemen rechnen da der Lötvorgang stark von der Kennlinie und damit Zeiten abhängig ist. Oder im Umkehrschzluß: Die Lötbarkeit der Anschlüsse ist genau definiert und eine Oxydation verändert diese natürlich. Es müssen bei Bauteilen eben "Alle" Pararmeter stimnmen damit nach der Lötanalge was brauchbares rauskommt ;)
noch toller wird das ganze wenn man zig hundert pins in form eines bga gehäuses hat. wenn die zu lange an der luft liegn kann man die gleich wegschmeißen! blei/zinn oder legierungen daraus reagieren nunmal sehr schnell mit luft. man kann fast sagen eine kalte lötstelle, bevor die dinger jemals eingesetzt worden sind ;-)
Kann Euren Argumenten zwar folgen, dass man damit den Lötvorgang absolut im Griff haben möchte, aber warum wendet man diese Verpackungsmethode z. B nicht bei dem MSP430F149 an, der statt 20 Beinchen sogar 64 hat. Hier wäre die Wahrscheinlichkeite einer kalten Lötstelle bedeutend höher. Vielleicht gibt es noch einen weitere Gründe und stelle meine Frage noch einmal zur Diskussion. MfG Wolfgang
Wenn du bei einem richtigen Distributor kaufst (eher nicht die Einkaufsquelle für Bastler, die lassen den lästigen Kleinstmengenverbraucher für gewöhnlich abblitzen) bekommst du alle Teile eingeschweisst, mit Silica-Päckchen drin, selbst wenn es eine Stange 74LS00 ist. Oft ist sogar noch ein Messstreifen mit drin. Von Reichelt odr Kessler bekommt man die Teile so natürlich nicht, orderst du Sampels direkt vom Hersteller, kommen sie i.a. auch verschweisst.
das mit dem verschweißen stimmt nicht, ich hab mein Schulpraktikum (9.Klasse) bei Conrad gemacht, die Teile sind bloß in ner Tüte und mit nem Etikett zugeklebt. Ok, es wäre möglich, dass die die Teile in Hirschau (Zentrale) umtüten. ja, so wird es wohl sein.
@Flupp3000 Kannst es ruhig glauben das Produktionsware eingeschweißt mit Silikagel und Meßpappe kommt. Ich arbeite selber in der Produktion und alles was nicht so kommt kann sich der Lieferant gleich wieder in die Rille schieben (aber Hochkant). Der Grund liegt eben darin das die Lötprozesse genau nach Schema "F" ablaufen. Stark vereinfacht heißt das das der Pastensiebdruck einfach Zeitgesteuert nach festen Vorgaben abläuft (Gilt auch für den Kleber),die Bauteile vom Bestücker mit definiertem Druck aufgesetzt werden und die Lötung ebenfalls nach vorgegebener Zeit-,Temperatur- und sonstigen Pararmetervorgaben abläuft. Das setzt vorraus das alle Materialien einen "definierten Zustand" haben damit am Ende auch eiune brauchbare Platine hinten rauskommt. Eine Feuchteabweichung von nur 2% macht in der Regel die Produkte unbrauchbar oder hat reichlich Fehlerhafte Bauteile (Kondensatoren die gebrochen sind oder ihre Werte stark verändern,Funktionsuntüchtige Halbleiter wie geplatzte Chips oder Transistoren) zur Folge. Eine geänderte Lötkennlinie (Ob Pararmeter oder durch äussere Einflüsse) bringt gleich massig Nichtlötungen oder Grabsteine.zb. zu heiß gibt es bei den SMD-Elkos schnell mal Ausbläser (Geplatzt). Es gibt noch mehr fehler die passieren können (zb. Mangelhafte Reinigung der Matritzen für den Siebdruck.Hatten wir gerade. Einer war in der Nachtschicht faul (Kaffee trinken ) und hat mehrmals den Schwammwechsel einfach nur Quittiert (Die Maschine meldet sich wenn er zu alt ist) womit die Matritzen total zu waren.Ergebnis: 3000 Kaputte Schaltungen.Schrott.Teuer.Von den knappen Lieferterminen ganz zu schweigen). Oder Mangelnde Chemische Verzinnung von Platinen (Da kann man generell viel faklsch machen) In Punkto Feuchtigkeit hat man mir Heute mal eben knapp 1000 Schaltungen an den Platz gerollt. Ein Kondensator (10nF) hat sich beim Löten zerlegt (Also auf jeder Schaltung der Gleiche). Ursache: Die Rolle mit dem Gurt hat offen gelegen und Feuchtigkeit gezogen (Der Mitarbeiter hat die einfach mit ins Büro genommen,übers Woichenende dort vergessen,bis Gestern vergessen und gestern einfach wieder in den Automaten gestopft. Die darf ich dann alle Wechseln. Toll,ich Böse weil Freitag nicht um 18:00 Feierabend (Spätschicht läuft von 12:00 bis 18:00 also kurzer Freitag) sondern erst vorhin um 22:30. Dabei bin ich nicht fertig sondern mußte aufhöhren weil : 1. Mehr als 10 stunden is nicht 2. Müde 3. auch WE haben will und Morgen einkaufen muß. Nächste Woche darf ich dann Stunden schieben bis der Haufen weg ist und meine regulären Reparaturen,Produktbetreuungen,Kundenbetreuungen und sonstigen Aufgaben so nebenbei machen. Und warum das ? Nur wegen mangelhafter Lagerung und einem faulen Kollegen grrrrr Ok,schon wieder vom Thema abgekommen. Back2Topic Conrad und Konsorten beliefern keine Firmen die massig auf Automaten Produzieren. Die beliefern den Bastler und Firmen die Kleinserien in Handarbeit herstellen. Bei Handlötungen ist es also nicht so wild ob die Kontakte etwas angesetzt haben denn wenn se kein Zinn nehmen dann lötet man eben nochmal ;) Obendrein gibt es auch bei den größeren Herstellern wie zb. Infineon mehrere Qualitätsstufen. Von A (Erste Ware) bis .....ich weiß nicht genau wieviele es gibt aber das schlechteste was ich gesehen habe war F und das war reinster Elektronikschrott. Schrott heißt das sogar bei der Handlötung bei etlichen Bauteilen die Anschlüsse anlaufen und schwer bis garnicht Zinn annehmen. Zu Conrad speziell: In den 70/80ern war es mal ne Adresse für Bauteile aber seit den Späten 80ern ging es mit der Einführung der Filialen bergab. Weniger Bastelbedarf ,mehr Konsumerelektronik,steigende Preise und zunehmend inkompetenteres Personal haben den Laden zur Aphoteke verkommen lassen. Besonders nachdem Junior vor einigen Jahren den Laden übernommen hat gehts im Laufschritt abwärts. Selbst die frühere Aphoteke "Bürklin" ist für mich mittlerweile atraktiver als das große C. C,T,DB....usw. Alles der gleiche Käse. Die sind wie Proktologen. Man geht nur hin wenn es unbedingt nötig ist. ;) so,wer nach dem Text noch wach ist ,hat gedopt ;) gg
na, endlich mal einer, der Bescheid weiss. PS: ein Praktikum allein, insbesondere bei C, sollte man nicht zum Massstab nehmen, die haben Null Ahnung. Wegen äusserst mangelhaften Lagers kaufe ich dort sowieso nicht ein. Aber wenn ich sehe, wie die ESD-empfindliche Bauteile behandeln... Naja, Halbleiter sind ja vom Umtausch ausgeschlossen, auch ne Art, sich Reklamationen wegen eigener Unfähigkeit vom Leibe zu halten. Ansonsten wurde diese Firma hier ja schon zur Genüge verrissen
"...steigende Preise und zunehmend inkompetenteres Personal haben den Laden zur Aphoteke verkommen lassen..." (bezogen auf Conrad) Was die Preise anbelangt, mag dar berühmte Vergeleich zur Apotheke noch stimmen, nicht aber was inkompetentes Personal anbelangt. Im Unterschied zu den meisten anderen Handelseinrichtungen dürfen in einer Apotheke keine ungelernten Kräfte arbeiten. Der Betreiber selber mus approbierter Apotheker sein, seine Angestellten wenigstens pharmazeutisch-technische(r) Assistent(in) (PTA). Zumindest sollte deshalb das Personal in einer Apotheke immer entsprechend Kompetent sein, was anderes habe ich da auch noch nicht erlebt. Wobei ich zugeben muß, das ich im Jahr bestenfalls 2 oder 3 mal eine Apotheke betrete, und dann auch nur, um mal schnell eine Mentholfreie Zahnpaste zu kaufen, oder sowas :-) Bei Conrad und auch bei Vobis z.B. habe ich leider schon ganz andere Erfahrungen machen müssen, was die Fachkompetenz anbelangt. Aber da wird auch in den seltensten Fällen ein ausgebildeter Elektroniker hinter der Ladentheke stehen. Gruß Ingo
@Ingo Im Prinzip stimme ich dir zu aber auch in Aphoteken habe ich so manchen Kampf gefochten und öfters mal den Kopf geschüttelt (Nein ich habe keine Schuppen) was die Kompetenz angeht. ;) Was den Ausbildungs- bzw. Wissensstand des Personals bei C,Vovis & Co angeht so ist es nunmal fakt das die Häuser nix Zahlen wollen und wer mit etwas Wissen oder gar Ausbildung würde lange für nen Hungerlohn arbeiten ? Solange ich die Wahl habe würde ich mir das jedenfalls nicht antun zumal mir den ganzen Tag DAU's dutzendweise eh mächtig auf den Zeiger gehen und ich so oder so zur Mittagspause Joblos wäre...... Zwinker Wenn man mal jemanden mit Ahnung sieht dann sind die Leute meist nur solange da bis se was Streßärmeres für mehr Kohle gefunden haben. Also meist nur Wochen bis Monate. Ich habe mich auch mal im Jugendlichen Leichtsinn auf Kundenservice eingelassen aber nach einigen Wochen Entnervt das Handtuch geworfen. Lieber schlage ich mich mit unseren Kunden rum (ok,so wild isses nu auch nicht) denn die kennen wenigstens die Grundbegriffe so das ich nicht 1000x am tag das 1x1 runterbeten muß was mich zugegebenermaßen nervt. Um deinen Einwand mit den Aphoteken nochmal aufzugreifen: Ich habe letztens mal wieder eine Tube Vitaminpaste für Hunde gebraucht (Chiahuahuas brauchen eben ab und an mal nachhilfe.Vorallendingen im Winter) also bin ich losgezogen. Da ich gleich 7 Aphoteken in wurfweite habe (Frag mich nicht warum die sich hier so angesammelt haben.Ich weiß es nicht) bin ich eine nach der anderen durch. Bei der 5. hab ich dann bekommen was ich wollte (Alte Tube hatte ich als Muster mit) aber bei den ersten 4 hieß es bei dreien unfreundlich "Wir führen keine Tierpräparate". Beim 4. bekam ich von der Verkäuferin das gleiche recht unfreundlich gesagt aber als sie fertig war kam der Chef wie ne Tarantel nach vorn geschossen ,hat gleich das Gegenteil behauptet und wollte die Situaion entschärfen. Da bei mir als Kunde der Ton die Musik macht und ich bei solchen Sachen recht stur bin hab ich ihm Verbal den Stinkefinger gezeigt und ihn wissen lassen das auch andere Aphoteken freunbdlichere Verkäuferinnen hätten die obendrein auch was wissen. so hab ich bei Nr. 5 gekauft. Was sagt uns das ? Eine Abgeschlossene Berufsausbildung sagt nur aus das man teilgenommen und die Prüfung geschafft hat. Ob da auch Wissen hängen geblieben ist steht nicht auf dem Papier. ;)
Hi,
> Ob da auch Wissen hängen geblieben ist steht nicht auf dem Papier.
;)
Es steht auch nicht auf dem Papier ob einer willens ist noch weiteres
Wissen anzusammeln und dieses Wissen dann auch umsetzen zu können.
Gruß Bernd
>Es steht auch nicht auf dem Papier ob einer willens ist noch weiteres >Wissen anzusammeln und dieses Wissen dann auch umsetzen zu können. Das hab ich ja damit schon gesagt. Früher hat man einen Beruf ergriffen weil man entweder die Neigung dazu hatte oder weils Familientradition war. Heute gibt es genug Berufe die nur des Geldes wegen ergriffen werden. Leider oft so Kritische Sachen wie Artzt,Anwalt oder Politiker (Ok in Politiker ist auch meist "Anwalt" mit drinn). Der Schaden durch sowas ist nur schätzbar.
Hätte nicht gedacht, dass mein Thema diesen Umfang annehmen könnte und soweit abschweift. Ja, es war meine erste Musterbestellung. Da der A/D Wandler nicht vorrätig war, wurde er in einer 2. Sendung in der oben beschriebenen Verpackung nachgeschickt. Dass evtl. Luftfeuchtigkeit einen Einfluss haben könnte, leitete ich aus dem Beitrag 2 Dallas ds18s20 haben 3 Grad Unterschied hier im Forum ab. Hier wurde berichtet, dass evtl. Feuchtigkeit in den Temperaturfühler eindringt, und es so zu Fehlfunktionen gekommen ist. Wenn nur die Verarbeitung im Vordergrund steht, sind dennach keine weiteren Maßnahmen notwendig. MfG Wolfgang
Yo,so isses. Für den Privatmann und Handlöter is das egal. Anaonsten gilt was im Datenblatt steht
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.