Ich habe ein paar Platinen bekommen auf denen jeweils ein P87C552, ein
PZ5032, ein SED1330F, RAM, Flash und diverser Kleinkram sizt.
Ich habe keinen Bock drauf ein Grafikdisplay (was auf der Rückseite
angeschraubt ist) mit einem 8051 zu betreiben, demzufolge werde ich die
Platinen wohl schlachten.
Was wird mit diesen CPLDs? Kann ich die noch verwenden?
Das Datenblatt sagt 32 Macrocells und Support durch Cadence, Mentor,
Synopsis, Synario, Viewlogic und OrCad mit Abel, Verilog und VHDL zu.
Gibts auch eine frei downloadbare Software die die Dinger benutzbar
macht?
Gruß,
Holm
Holm Tiffe schrieb:> Das Datenblatt sagt 32 Macrocells und Support durch Cadence, Mentor,> Synopsis, Synario, Viewlogic und OrCad mit Abel, Verilog und VHDL zu.> Gibts auch eine frei downloadbare Software die die Dinger benutzbar> macht?
Selbst wenn es die gäbe, würde für Routing/Fitting/Placement
noch irgendwelche Software von Philips benötigt werden.
Das machen Mentor... nämlich nicht.
Ich habe bei NXP eine Liste gefunden in der drin steht das dieses CPLD
an Xilinx verhökert worden ist und das es sich um einen Coolrunner
handelt.
Die Frage währe jetzt ob das in einer halbwegs aktuellen ISE noch drin
ist.
Gruß,
Holm
Holm Tiffe schrieb:> Ich habe bei NXP eine Liste gefunden in der drin steht das dieses CPLD> an Xilinx verhökert worden ist und das es sich um einen Coolrunner> handelt.> Die Frage währe jetzt ob das in einer halbwegs aktuellen ISE noch drin> ist.>
Ich bezweifle stark, dass Xilinx das CPLD 1:1 übernommen hat.
Xilinx hat die FZP Technologie in die Coolrunner übernommen, aber das
ganze Drumherum (JTAG Programmier-Interface, usw) ist sicher Xilinx
typisch und passt nicht mehr zum Original CPLD.
Du brauchst sicherlich die Original-Software und Programmier Hardware.
In wie fern?
http://www.nxp.com/acrobat_download/other/eol/dn42exhc_cpld.pdf
"List od Philips CPLD Coolrunner Parts sold and transfered to Xilinx
Inc."
Und da drin steht PZ5032-10 A44.
Möglicherweise heißt das Ding bei Xilinx XCR 5032, möglicherweise haben
die das auch unter PZ5032 weiter vertrieben?
So wie es aussieht kennt Xilinx auch einen XCR5032C with enhanced
clocking,
das Ding gibts auch als PZ5032C...
Ich weiß es nicht, deswegen frage ich ja hier. Wenn Du es noch genauer
wissen willst kann ich Dir das Ding höchstens fotografieren..
@Klaus: So wie ich die Sache lese kommen die Coolrunner von Philips
und Xilinx hat den Kram gekauft, sonst hätte Philips das Zeuch nicht
auch schon Coolrunner genannt.
BTW: Datenblatt XCR5032:
http://www.datasheetsite.com/extpdf.php?q=http%3A%2F%2Fwww.nalanda.nitc.ac.in%2Findustry%2Fappnotes%2Fxilinx%2Fdocuments%2Fpartinfo%2Fxcr5032.pdf
Datenblatt PZ5032:
http://www.ife.tugraz.at/datashts/Philips/pz5032.pdf
Bis auf Vcc vs. Vdd heißen da alle Anschlüsse gleich und sind auch an
der selben Stelle...
Gruß,
Holm
Die originalen Coolrunner von Philips heißen bei Xilinx XPLA1.
Sie sind schon lange obsolet, am besten Du suchst auf der Xilinx Seite
danach.
http://www.xilinx.com/support/answers/12342.htm
Die ersten 5032 und 5064 hatten keinen üblichen ISP-Anschluß, sondern
eine spezielle Schnittstelle. Dazu gabs Software und eine Europakarte
mit zusätzlicher Logik. Dazu habe ich mal noch eine Reklame im Internet
gefunden, siehe PDF.
Das Programm für die "größeren" Coolrunner, das bei Xilinx noch zu
finden ist (Webpack 3.3 war die letzte Version, die die 5V-Coolrunner
unterstützt) kann nur die dort vorhandene echte ISP-Schnittstelle (TCK
TMO TMI ) bedienen, aber nicht die ersten beiden Typen von ca. 1997
Hab gerade neulich das Ding ersetzt, da die alte DOS-Software am
Druckerport unter XP nicht mehr läuft. Zum Glück haben wir auch ein
Universal-Programmiergerät (Labtool48), das die CPLDs in einer
SMD-Fassung programmieren kann, wenn man ein JEDEC-File hat. Ich habe
einen Adapter dazu gebaut, der es auch in der Schaltung an der
Spezialschnittstelle programmieren kann. Die Programmierpins sind bei
jedem Typ an anderen Pins als Zweitfunktion vorhanden, stehen aber nicht
im offiziellen Datenblatt.
Hier noch das Reklamebild von Enatechnik für das damalige
Programmierboard
Dei C-Typen waren soweit ich weiß die Weiterentwicklung, die Webpack 3.3
kennt. Jedec-Download geht damit am Druckerport ohne zusätzliche
Logikschaltungen.
Hier die Beschreibung des ISP-Downloadkabels und der Webpack
Download-Software, die letzte (im Webpack 3.3 enthaltene) Version für
Coolrunner 1 war 4.14.
Hmmm.....
Bei den Software Revisions in dem letzten PDF (XPLA PC-ISP) steht das ab
der Version 3.20 die Enhanced Clocking 129 Macrocell Devices wie PZ512C
und PZ5128N hinzugefügt worden sind, in Betreff auf JTAG steht zu den
älteren Dingern gar nix. Ansonsten steht da das nach bulk erase die UES
neu programmiert werde nsollte und das genau ein mal geht, dazu wird
erwähnt,
das die Devices X032 30 UES Characters haben, X064 60 und X128 120.
Ich sehe jetzt noch nicht, das Di die PZ5032 nicht unterstützen...
Das ist ja Alles irgendwie gruselig.
Ich habe vorhin gerade einen ollen Toshiba Sattelite aus dem Lager
geholt der ma nicht mehr anlaufen wollte...das Ding hat sich selbst
repariert und Win98 bootet. Da wolte ich den Krempel eingentlich mal
aufspielen.
Was nun?
Gruß,
Holm
Ja wir hatten in der Firma Pech mit der Wahl der Coolrunner. 1999 wurde
eine neue Gerätegeneration emtwickelt, da waren die gerade aktuell.
Stromsparend für Akkubetrieb. Konnte ja keiner wissen, dass die 2000 an
Xilinx verkauft und von denen 2001 eingestampft werden.
Zu den ersten Typen 5032 und 5064 hat damals ein Kollege die Info zu den
Programmieranschlüssen irgendwie vom Distributor bekommen, das ging dann
noch gut, bis das nicht mehr weitergepflegte DOS-Programm zu dieser
Europakarte unter Windows nicht mehr lief. Die 5128 hatten soweit ich
weiß schon bald JTAG, da funktioniert der Webpack Programmer. Die hatten
wir dann hauptsächlich im Einsatz, bis auf dem Weltmarkt für
Gebraucht-CPLDs und Restposten nur noch Mondpreise verlangt wurden.
Ich habe ein Dokument gefunden, das die Programmieranschlüsse
beschreibt,
Die Programmierung war zumindest JTAG ähnlich, aber die Anschlüsse
heißen anders.
Zum Bulk Erase muß man extravagante Spannungen anlegen und ein Timing
einhalten. Ich habe auch einen länglichen Thread in einem Usenet Archiv
gefunden, in dem es hauptsächlich um die Dokumentationspolitik von
Xilinx geht, die wohl stark zu wünschen übrig läßt und die Tatsache das
Xilinx wohl die Coolrunner gekauft hat, um sie den eigenen
beschisseneren Produkten aus dem Weg zu nehmen.
Egal. Ich werde das Webpack 3.3 mal installieren und versuchen mit dem
XPLA Programmer zu irgend welchen Ergebnissen zu kommen, evtl. redet der
ja doch mit den Dingern. Die Ganze Beschreibung des Programms läßt
eigentlich auf JTAG schließen und auf Philips, schaunmermal. Wenn nicht
fliegt das Zeug in den Müll, ist zwar schade drum weil die Teile
immernoch nicht "schlecht" sind, aber was solls.
Näheres über diese ominöse Europakarte weißt Du nicht? Aus meiner Sicht
sieht das Ding im Wesentlichen nach einem Demoboard aus, das u.A. auch
programmieren kann...
Wo gibts das DOS-Programm? ICh habe irgendwo auch noch Easyabel liegen,
das werde ich mal mit auf den Toshiba Topflappen ziehen.
Gruß,
Holm
Das DOS-Programm war nur zum Download, nicht um JEDEC-Files zu
erstellen. Ich habe es hier nur in installierter Form, nicht als
Install-File. Es benötigt noch ein Datenbankprogramm, das war auch
mitgeliefert, pz5032.dbf usw. heißen die Datenfiles. Default Ordner ist
C:\XPLA_PRO außerdem müssen Umgebungsvariable gesetzt sein, gute alte
DOS Technik eben.
Auf der Europakarte sitzen einschaltbare Spannungsregler, ein paar TTLs
und ein 3,3V-22V10, das gerne mal durch 5V kaputtgeht. Wir haben auch
vom Distributor ein gefaxtes Schaltbild der vorherigen Version, da
wurden anschließend nochmal verschiedene Gatter getauscht, alles
ziemlich wirr.
Das ganze war schon 1999 veraltet, aber es gab nichts besseres wenn man
keinen teueren Eprommer von DataIO oder ähnlichen Anbietern kaufen
wollte.
PS: wo liegt das Dokument, das die Programmieranschlüsse beschreibt ?
Ja das sieht gut aus, Strobe und vor allem VPP, die muß soweit ich noch
weiß auf +12V hochgeschaltet werden.
Auch die ersten 5128 hatten noch solche Eingänge, da haben wir noch ein
gefaxtes Datenblatt, in dem die drin stehen.
Die Fundstellen sind interessant
http://www.nalanda.nitc.ac.in/industry/appnotes/xilinx/documents/xapp/xapp316.pdf
Das Programm hatten wir auch, "XPLA Professionell", mein Kollege hat
damit gearbeitet.
"Pin locking" gibts bei den neueren XPLA3, das kenne ich vom Atmel
ATF1508. Wenn beim Programmieren etwas schief geht, ist der so
"zerfused", dass man ein spezielles Programmiergerät braucht, um das
wieder rückzustellen. Ich habe schon ein paar davon ausgetauscht, da ich
das nicht habe.
Es gab übrigens zwei verschiedene 128 pin SMD-Gehäuse für den 5128,
rechteckig und quadratisch. Wir habe natürlich die noch unbekannteren
rechteckigen eingesetzt...
Hmm... jetzt haben wir eine ganze Menge lose Enden, ich schätze mal Du
bist der einzige der die zusammenposementieren kann.
Ich selber habe nur diese PZ5032 im quadratischen PLCC44, über die
rechteckigen Dinger habe ich auch nichts gelesen, wenn Du mir mal einen
konkreten Typ angibst, bin ich mir nicht zu schade diese Briten mal
anzumailen und einfach zu fragen...
Gruß,
Holm
Ja das wars, was mir noch alles dazu einfiel. Ich hab mal gestöbert, was
ich aus alten Zeiten herübergerettet habe.
In der Firma wird sowas nicht mehr aufbewahrt, es heißt immer, das gäbe
es alles im Internet, und was so alt ist braucht sowieso keiner mehr.
Mit DIR /s /oe habe ich Inhaltsverzeichnisse der vier CDs erzeugt und
hier als ZIP angehängt
Auf der Coolrunner 1996 ist ein Synario, das hatte ich damals in einer
Version für Lattice CPLDs ispLSIxxxx.
Die LOGiC Software ist anscheinend auf den 5032 beschränkt.
Die Firma Cypress ist nicht mal mehr in der Lage die Programmierdaten
der mal von Ihnen hergestellten Eproms aufzutreiben...
Soviel zu "ist Alles im Internet zu finden".
Das Internet ist leider sehr sehr vergeßlich und manche Infos finden
auch nicht den Weg dahin sondern landen direkt in der Tonne.
Ich habe gestern mal den ganzen Webpack3.3 Kram auf dem Topflappen
isntalliert, im XPLA Programmer finden sich wie erwartet nur hinweise
auf XPLA2 Devices.
Ich bin das WE über nicht da und kann mich erst nächste Woche wieder
damit beschäftigen, Diene Inhaltsverzeichnisse habe ich mal kurz
durchgesehen,
das Problem ist, das da Manches gepackt ist.
Kannst du nochmal nach dem gefaxten Programmer Schaltplan gucken?
Gruß,
Holm
