Hi Ich bin neu auf dem Gebiet Mikrocontroller und kenne zurzeit nur die Programmierung eines 8051. Ich möchte mir nun aber einen Mikrocontroller mit Platine zu legen mit dem folgende Sachen möglich sind: LAN - Anschluss an ein Netzwerk und Zugriff (FTP,HTTP)auf das Gerät per Internet Speicherkarten - Ein flexibler Speicher damit man schnell und einfach unter schiedliche Programme auf dem Gerät laufen kann. Die Möglichkeit für den Anschluss eines LCD-Displays und Tastern. Und falls es möglich ist das auf dem Gerät wie bei µClinux erklärt ein kleines Linux OS. Sehr gut wäre es auch wenn man eine normale PC-HDD anschliessen könnte. Ich weiß das sind viele Ideen aber das. Wichtigste ist aber für mich das man mit dem Gerät steuern und regeln kann und das ganze vernünftig Präsentieren kann. Also im Inet oder auf dem LCD. Außerdem sollte das ganze System inklusive Stromversorgung Lüfterlos laufen. Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen. Ich möchte wenn es möglich ist natürlich nicht soviel Geld ausgeben deswegen wäre eine Projektseite wo man möglichst viel selbermachen kann ( Bis auf die Platine, weil ätzen kann ich nicht) sehr gut. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen ? Oder ist das alles überhaupt so möglich mit einem Mikrocontroller? Mfg Stefan
Das geht schon so etwas in die Richtung. Ist aber ja nix zum Selbermachen. Hätte lieber auch irgendwie etwas ein bißchen billigeres weil die Guten Systeme fangen ja erst bei 300 an .
Wenn Du noch etwas warten kannst, wäre das evtl. was: http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-138024.html
Okay aber was noch mein Problem ist wie kann ich das Bauteil bestücken lassen? ist ja alles SMD?? Und außerdem wie ist es mit µcLinux würde das darauf laufen? Mfg Stefan
Auf www.uclinux.org kannst Du nachsehen, auf was für Prozessoren ucLinux portiert wurde. Auf einem AVR jedenfalls läuft's nicht, da es schon einen 32-Bit-Prozessor voraussetzt. Auch benötig ucLinux wohl auch etwas mehr Speicher, als ein AVR zu bieten hat. Unter einem System wie beispielsweise http://www.olimex.com/dev/lpc-e2214.html wird das ganze kaum zu realisieren sein. (Das ist eine Entwicklungsplatine mit einem ARM7TMDI-basierenden Controller, 1 MByte SRAM, 1 MByte Flash-ROM, einem Ethernet-Interface, einem LC-Display, einigen Tastern) Schicker ist vermutlich das hier http://www.olimex.com/dev/oki-e5003.html aber das gibt's noch nicht zu kaufen.
@Rufus: Gibt es bei Olimex auch irgendwo eine Preisliste für diese ganzen Teile? Ich finde nur jede Menge interessante Platinen, aber nirgends einen Link etc., wo die das Zeug auch anbieten. Vielen Dank, Stefan
Möglicherweise sind die Teile auf www.dilnetpc.com was für dich. BTW: Hat jemand Erfahrung mit den Teilen ?
Ja, Olimex hat auch 'ne Preisliste: http://www.olimex.com/dev/pricelist.html Der Link wird am linken Bildschirmrand von http://www.olimex.com/dev dargestellt, ist also gar nicht soo schwer zu finden. Auf http://www.olimex.com/dev/shipopt.html wird übrigens http://www.elektronikladen.de/ als Distributor für Deutschland genannt. Man kann aber wohl auch direkt bei Olimex bestellen. Das ist auch deshalb interessant, weil der Elektronikladen nur einen Bruchteil des Olimex-Sortiments verkauft.
Korrektur: "Auf http://www.olimex.com/dev/order.html wird übrigens ..." Der andere Link beschreibt nur die Versandkosten. dilnetpc scheint mal wieder so eine Superfirma zu sein, die Preise nur dann 'rausrückt, wenn man denen einen Lebenslauf, die Sozialversicherungsnummer und was-weiß-ich-noch-alles schickt. Das ist aus unerfindlichen Gründen typisch für deutsche Firmen; kein Wunder, wenn bei denen keiner was kauft. Eine Preisliste zu veröffentlichen bedeutet nicht, einen Offenbarungseid zu leisten.
Also irgendwie kriege ich langsam das gefühl das es auf dem Gebiet noch nicht so weit mit den Mikrocontrollern ist weil irgendwie stecken die richtigen Projekt auf denen man auch viel Laufen lassen kann noch alle in der Entwicklung und die Platine aus dem anderen Thread bringt mich ja auch nicht weiter wnen ich das richtig sehe weil ohne SMD kann ich da nix machen. Wie könnte man den sonst sowas relativ klein umsetzen? Vielleicht ja ein Single Board 3,5" oder so?
Wenn's Dir einfach nur auf einen kleinen Rechner ankommt, dann sieh Dir mal bei nbn-online den MopsLCDGX1 an. http://www.nbn-online.de/shop/pc104geodecpu.html Das ist eine pc104-Platine (10x10cm) mit 300MHz-Geode-Prozessor (vergleichbar Pentium-1), integrierter Graphik, zwei Netzwerkinterfaces, den üblichen PC-Schnittstellen und einem CF-Sockel, von dem auch gebootet werden kann. Deine Einschätzung "das es auf dem Gebiet noch nicht so weit mit den Mikrocontrollern ist weil irgendwie stecken die richtigen Projekt auf denen man auch viel Laufen lassen kann noch alle in der Entwicklung" ist allerdings etwas arg Naiv. Microcontroller sind keine PCs und wollen auch keine werden. Linux muss man nicht auf allem laufen lassen. SMD-Bauteile lassen sich mit einiger Übung und 'nem vernünftigen Lötkolben durchaus von Hand bestücken; Deine diesbezüglichen Probleme kann ich nicht ganz nachvollziehen. Da die Elektronikindustrie nicht in erster Linie für Hobbyisten produziert, werden Gehäusebauformen eingesetzt, die ausreichend viele Anschlusspins aufweisen und automatisiert bestückt werden können - und nicht solche Fladen sind, wie die DIL-Ausführung des 68000. Solange kein BGA im Spiel ist, sehe ich noch kein wirkliches Problem.
Hi Stefan, hm ... mal sehen, ob ich Dich richtig verstanden habe: Du suchst ein kleines niedliches Modul, das so universell wie möglich, mit der Leistung eines PC's, aber mit dem Preis eines Eierkochers ausgerüstet sein soll? ;-) Sorry, vergib mir meinen etwas ironischen Ton, aber da liegst Du in mehreren Punkten neben dem Feld! Microcontroller sind kein Ersatz für Prozessoren für eine PC-artige Nutzung! Dazu sind sie nicht gedacht! Deren Zielgebiete ist Peripherie von größeren Systemen und _kleine__ __begrenzte_ Problemstellungen. Alles andere hat einen größeren Aufbau und ist, das hast Du schon richtig erkannt, nicht mehr für'n Appl undn Ei vom Hobbyelektroniker mal ebend so zusammenzulöten. Klar kann auch ein Hobbyelektroniker eine Menge machen. Aber: dieses "Menge" heißt, er muß auch gewillt sein, dafür die Kosten zu tragen! Auf Dich umgesetzt heißt das: entweder Du solltest Deine Anforderungen an Dein System nach unten korrigieren oder Du mußt Deine Preisvorstellungen nach oben anheben und eines der möglichen und bekannten Module verwenden, die bereits PC-ähnliche Leistungen bieten! Sei mir nicht 'bös, das das so gelesen alles etwas hart klingt, das ist die Realität. Einfach mal so. Schönen Tag noch, Thomas
@Rufus, vielen Dank für den Link, da hatte ich gestern wohl Tomaten auf den Augen ... Viele Grüße, Stefan
Hi Also ich glaube auch ich habe mich vielleicht ein bißchen missverständlich aus gedrückt. Das was du sagst Thomas ist genau richtig. Das habe ich auch schon selber so rausgefunden. Mit SMD-Löten habe ich leider auch nix am Hut und könnte das auch nicht so einfach hier um setzen. Das heißt für mich also es kommen nur Lösungen in fragen die entweder schon komplett fertig sind oder die man mit einem normalen Lötkolben selber zusammenbauen kann. Außerdem möchte ich noch mal erklären was ich meine: Ich suche ein Projekt oder gute Website, die einem Anfänger der zwar Ahnung von Elektrotechnik hat und Mikrocontrollerprogrammierung aber nicht von Platinenentwicklung oder SMD einen guten und breiten Einstieg in das Thema Mikrocontroller ermöglicht. Da ich mich nun aber mit Linux auskenne und µCLinux entdeckt habe. Hoffe ich das mir hier vielleicht jemand ein gutes Paket empfehlen kann an dem man erstmal testen kann wie Linux so auf einem Mikrocontroller läuft und was man damit alles machen kann. Ich habe nun aber auch kein Problem dafür etwas mehr Geld auszugeben, aber ich möchte mir natürlich auch keine Industrieprodukte kaufen, weil ich ja eh nur Heimanwender bin. Ich habe außerdem auch die Befürchtung das ich ohne gute Beispiele die Programmierung von einem Mikrocontroller mit LAN gar nicht hinkriege und suche deswegen Informationmaterial dazu. Ich habe mir auch schon die Geräte von www.goblack.de angeguckt aber da muss ich ehrlich sagen habe ich keine Ahnung, ob dass das Nonplusultra ist. Ich hoffe Ihr könnt einem Einsteiger ein paar Tips geben. Vielen Dank Stefan
Die Geräte von GoBlack sind nicht das Nonplusulta. Darin verwendet wird der IPC@Chip der Firma Beck, das ist ein embedded 80186-Rechner, auf dem ein DOS-kompatibles einfaches Multitasking-OS läuft. Mit Linux ist da gar nichts auszurichten, der 80186 ist ein 16-Bit-Prozessor. Um Linux auf Microcontrollern zum laufen zu bringen, kommst Du um 32-Bit-Microcontroller nicht drumrum, und die sind für "Leute mit normalem/groben Lötkolben" einfach nicht zu verarbeiten. Wenn Du den Linux-Zopf einfach mal vergessen würdest, dann könnte Dir schon etwas weitergeholfen werden, beim Projekt, LAN an einen Microcontroller zu hängen - aber auch da treten Probleme auf, weil die hierfür beliebten LAN-Controller RTL8019 und CS8900 SMD-Bauteile sind ... Allerdings gibt es Lösungen, bei denen jemand eine alte ISA-Netzwerkkarte mit RTL8019 an einen 8051 gehängt hat - das ist alles löttechnisch in den Griff zu bekommen. Wenn Du Dir aber einen kleinen Server stricken möchtest, solltest Du Dir den Gedanken, sowas mit einem Microcontroller zu basteln, einfach abschminken. Die von Dir verarbeitbaren Controller haben zu wenig Rechenleistung, zu wenig Speicher, zu wenig I/O-Pins um die geforderte Funktionalität übernehmen zu können. Alle interessanten Controller gibt es nur in SMD-Bauformen.
Gut dann brauche ich wohl ein Gerät in SMD Bauform aber sowas gibt es ja auch schon fertig nur was könnte man da empfehlen? ich sag mal so ich möchte gerne über Lan ein solches gerät ansteuert können. Also Beispiel: Der Mikrocontroller hängt am Inet (Router) und man kann von irgendwo zu greifen auf das gerät und nach Kontrolle eines Passworts oder so auf die örtliche Heizung zu greifen und diese An oder Ausschalten. Oder deren Status einfach nur abrufen. Außerdem soll es noch die möglichkeit geben mit einer Display erweiterung auch den Status direkt am Gerät auszugeben. Was natürlich richtig schick wäre ist eine HTTP-Website auf dem Mikrocontroller so wie beim IPC die mir Grafiken vom Verbrauch oder sonst was zeigt oder einfach nur bunte Bilder drauf hat. Dafür wollte ich gerne diese CF-Card-system haben damit man einfach über austausch des Speichers ein anderes Layout da reinpacken kann? Geht sowas? Cu Stefan
Hallo Stefan,
> Geht sowas?
NEIN! (kurz und knapp)
Was du suchst ist ein Embedded PC und keinen Mikrocontroller.
Embedded PCs gibt es als fertige Module mit Speicher,
Festplattenanschluß, Lan und allem was Du Dir wünschst. Du brauchst
auch kein SMD zu löten. Und Linux dürfte auch laufen. Mit einem
Mikrocontroller hat das aber nichts mehr zu tun.
Ciao,
Werner
Hallo was auch ziemlch einfach ist sind die XPort/WiPort von Lantronix. http://www.lantronix.com/device-networking/embedded-device-servers/ Die gibts auch bei segor und sind ziemlich einfach. Es gibt da auch schon was fertiges aus der ct. http://www.heise.de/ct/ftp/projekte/com2lan/ Hat auch eien Webserver für eigene Seiten. mfg Max
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