Hallo, nachdem ich eine ganze Weile hier bei Euch lese und der Meinung bin, dass ich --jedenfalls theoretisch-- alles hinbekommen, stelle ich ein paar Fragen zur Realisierung. Szenario: 2 Taster für hoch bzw. runter des Rollladen (erstmal nur einer) Rollladen 220V-Motor einmal hoch, einmal runter Ich hab an einen Atmega gedacht, der folgendes macht: 1. Beim Druck auf einen Taster, 2 min hoch bzw. runter. 2. Nochmaliger Druck vor Ablauf der 2 min: Stopp. Programmiertechnisch alles kein Problem, aber wenn ich den Atmega mit 5 Volt betreibe, laufen die auch über die Taster ohne Verbraucher / Widerstand (nur Verständnisfrage), aber wie schalte ich mit 5Volt 220 Volt? Relais, die ich gefunden hab, schalten erst bei Eingang von 24V. 3. Timersteuerung: Abends runter, morges rauf, evtl. nachts Tasten sperren Eigentlich kein Problem, es gibt ja Code für ne Uhr. Bloß wie stell ich die Uhr, jedesmal beim Start? (Hab dabei auch an den DCF77-Bausatz von Conrad gedacht.) Gibt's eigentlich irgendwo ne Tabelle/ Formel für Sonnenauf- und Untergänge? 4. Helligkeitssteuerung Jetzt das wohl größte Problem: Wie kann ich den Rollladen in Abhängigkeit der Helligkeit steuern? Wie bau ich mir so einen Sensor? Falls es realisierbar wäre, sollte der Rolladen auch bei zu großer (direkter) Sonneneinstrahlung herunterfahren. (überhaupt noch keinen Plan davon) Nun noch eine Frage zu den I/Os: Wieviele davon hat der ATmega8, gibts Analog-Inputs (für den Sensor), kann ich diese direkt ansprechen, welchen Wertebereich haben diese? Gibt's irgendwo ne Erklärung, wie ich Interrupts ergonomisch für die Inputs (Taster) programmieren (werd wohl mit dem Acr-gcc arbeiten)? Wahrscheinlich werde ich einige dieser Fragen irgendwann selbst beantworten können, doch da ich noch keine Hardware zum Ausprobieren habe, musste es wohl sein, damit Ihr mir hoffentlich dabei behilflich sein könnt, was ich alles kaufen muss. Was soll ich für den Anfang besorgen? Wo bekomm ich die Sachen preiswert? Das teuerste werden wohl die Relais, bei Ebay kaufen, aber welche? Ansonsten bestell ich gern und regelmäßig bei Reichelt. Da ich auf der praktischen Seite kaum Erfahrung mit diesen Bauteilen habe, wäre es schon, wenn Ihr mir sowas wie einen Einkaufszettel zusammenstellen könntet, denn ich kann nicht jede Woche was neues bestellen, allein schon wegen der Versandkosten. Auch hab ich etwas Schiss davor, zuviel "Mist" zu kaufen, den dann keiner braucht. Vielen Dank für Eure Hilfe! Sirko
Wenn du eine Weile mitgelesen hast, dann ist dir sicher auch aufgefallen, dass jeder siebte Beitrag auf das Datenblatt verweist. Damit könntest du schonmal die Eckdaten zum Mega8 (oder Mega8535?) ermitteln und wüsstest über I/Os, ADCs und Timer bescheid. Für Informationen zum Thema Uhr könnte die hier vorhandene Suchfunktion mit dem Suchbegriff "rtc" allerhand Sinnvolles hervorzaubern. Helligkeitssensor müsste mit Fotowiderstand und ADC ganz gut realisierbar sein. durch periodisches Messen (nicht zu oft) und Mittelwertbildung lassen sich Störungen (Blitze, Wolken) unterdrücken. Schließen bei zu starker Sonne könnte von einem zweiten Sensor ausgelöst werden, der einen anderen Messbereich hat. Ein einzelner Sensor das vielleicht nicht schaffen. Eventuell hilt da auch ein Themeratursensor. Relais findest du bei Reichelt und auch (billig) bei Pollin. 12V-Relais mit netztauglichen Kontakten sollten beschaffbar sein, z.B Bestell-Nr. 340302 bei WWW.pollin.de. Sie werden über Transistoren mit Basiswiderständen und Freilaufdioden angesteuert. Sind es mehrere Relais, dann hilft auch ein ULN2003 oder ULN2803 (Reichelt). Die Taster (an jedem Rolladen) sollten möglichst über Optokoppler zum AVR geführt werden um Störungen zu verhindern, die den AVR beschädigen könnten. Für die Netzseite würde ich empfehlen, mit einen Elektriker zusammenzuarbeiten, damit sichergestellt ist, dass die VDE-Vorschriften eingehalten werden. ...
Würde eher mal mit einem einfacheren Projekt starten. Vor allem von Netzspannung solltest du die Finger lassen. Eine Uhr mit einem MC ist schon eine etwas komplexere Sache. Das ist ein Projekt für sich. Würde mit einer Tastaturabfrage starten, danach ein LCD ansteuern und danach den ATMEGA 8 mittels I2C mit der DS1307 RTC verbinden und deren Zeit im LCD anzeigen. Wenn du das geschafft hast, geht es erst richtig los. Melde dich, wenn du soweit bist. SG Josef
Ich bin von der Idee begeistert. Etwas ähnliches habe ich bereits realisiert, mit ein paar Unterschieden - ist klar. Dabei habe ich die eigentliche Steuerung der Rolladen per 230V~ so belassen und greife in einer Abzweigdose per Relais ein. Zu dieser/diesen Abzweigdosen mußte lediglich ein Steuerkabel neu verlegt werden. Die Relais werden mit 12V= - alternativ 24V= - von einer "Zentrale" angesteuert. Die Zentrale besitzt im Moment noch keine "Intelligenz" und wird händisch bedient. Das kann man ändern. Eine Platine ist auch vorhanden (für die Abzweigdosen) und die darauf verbauten Relais sind weithin erhältlich. PS: Bei den Abzweigdosen handelt es sich um diese quadratischen ca. 80 x 80 mm großen und in jedem Baumarkt erhältlichen Exemplare.
Ich muss sowas auch noch programmieren, aber da ist noch Zeit, der Hausbau wurde noch nicht begonnen. Und der Bauherr (ein Freund) ist Energieelektroniker, der kennt die VDE. ...
Neenee, vorläufig nicht, habe noch genug andere Dinge zu realisieren. ...
Und dann glaubst du du kommst zum Programmieren während du baust? Bevor der erste Bagger kommt sollte alles einbaubereit vor dir liegen!! (Noch nicht begonnen und schon in Zeitverzug ;-) Schmittchen.
Hast ja recht, aber ich bau doch nicht, sondern ein Freund. Bisher weiß ich nichtmal, wieviele Fenster das werden. Er wird aber alle Kabel der Rolladentechnik zu einem zentralen Punkt führen und vorerst direkt klemmen. Erst wenn der Baustress vorbei ist sollen solche "unwichtigen Kleinigkeiten" nachgerüstet werden. ...
Ok, dann ist das ja ne andere Sache (hatte deinen Text nicht richtig gelesen). a propos: Und auch schön an die Trennrelais denken, sonst sterben die Rolladenmotoren nach einiger Zeit, wenn mehrere mit einem Schalter/Relais geschaltet werden... aber als Energieelektroniker könnte er das wissen. :-) Schmittchen.
Ja sicher doch, ich weiß das auch, habe für jemand Anderes schon einige "Expander" gebaut, um mit jeweils einem (dezentralen) Steuergerät (mit Uhr) mehrere Rolläden zu steuern. ...
Hallo, mit so vielen Reaktionen habe ich gar nicht gerechnet, schön! Im ersten Beitrag wollte ich eigentlich dazuschreiben, dass ich logischerweise erstmal mit "Glühbirnen" und nicht gleich mit dem Rolladen anfange. Also ich werd vorher ausgiebig testen, doch eigentlich müsste mit solchen Trennrelais nichts schiefgehen, am besten noch eins mit Umschalter und Nullstellung (oder XOR an den zwei Ausgängen.) Ich werde auch ziemlich lange brauchen, bis die Schaltung so funktioniert, wie sie soll. Und das dann auch erst 220V drankommen is klar. Aber zurück zur Sache: Eigentlich wollt ich ja nur wissen, ob es bei verschiedenen Atmegas unterschiedlich viele gibt und ob ich das richtig verstehe, dass man sie als In- oder Outputs verwenden kann. 23 I/Os beim 8 werden wohl recht knapp. Das LCD brauch ja schon 4 usw. Muss dann wohl ein Atmega 16 oder 32 oder kann man alles möglich auch über den I2C-Bus schicken? Zum I2C: Brauch ich dann einen MAX232, der z.B. die RTC anbindet und auch einige Sensoren oder auch das Display? Wiekann ich die Geräte dann ansteuern. Wie schließ ich die Sensoren an? Wie sieht ein Aufbau aus? Wo kann ich sowas nachlesen? Wenn ich jetzt 2 Helligkeitssensoren und einen Temperatursensor + 2 Taster nehme, sind ja schon fast alle Analog-Eingänge weg?! Zu den Relais: Ich kann sie also nicht direkt an den Atmega hängen? Gut, dann mit Transitoren oder diese ULN's, aber da hapert's wieder bei mir, ich hab keine Ahnung, welche Transistoren und wie große WS'e und wie genau geschaltet. Ich seh schon, dass mir vor allem die Elektrik-Grundlagen fehlen, also wie ich die Sensorschaltungen aufbaue und anschließe, auch die Anbindung der Taster über Optokoppler ist mir fremd. Hilfe ist wohl erstmal hier angesagt. Ich würde jetzt so anfangen, dass ich versuche den Atmega mit Uhr, 2 Tastern und LSDisplay zumlaufen zu kriegen, dann die Sensoren und die Schaltlogik. Dann kommen erst die Relais drann. Ich möcht aber von Anfang an was sehen und nicht später feststellen, dass das LCD alle Ausgänge blockiert und ich von vorn anfangen muss. Neue Fragen: Welche Hardware nehm ich dazu? (an Josef: Wenn Du mich meintest, schick mir bitte eine Mail.) Wo find ich Hilfe zum Aufbau dieser? Es ist jetzt hoffentlich richtig rübergekommen, dass ich nicht schon morgen ne fertige Steuerung haben will, aber es soll so angefangen werden, dass später alles mögliche damit realisiert werden kann. Sirko
Habe mit Siemens Logo bzw. Easy Soft gute Erfahrungen gemacht. Die Frage ist, ob man in der Hauselektrik selbstgebastelte Sachen einsetzen sollte. Würde davon eher Abstand nehmen. Wer sitzt schon gerne am hellichten Tag im Dunkeln nur weil die Markisen nicht mehr hinauffahren ? Suche mal nach 2 Jahren in deinem Lochraster-Print den Fehler. Sirko: Bei deinem momentanen Wissensstand: Hände weg ! SG Josef
@Sirko: Ich muss Josef Recht geben, du solltest dir wirklich erstmal Elektro(nik)-Grundlagen aneignen. Eine Anlaufstelle wäre das Elektronic-Kompendium, URL findest du mit Sicherheit in der Linksammlung. Beim Mega8 sind die I/Os etwas knapp, deshalb verwies ich weiter oben (http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-150040.html#150059) ja auch auf den Mega8535. Auch damit wird es noch etwas knapp, also werden I/O-Erweiterungen dran glauben müssen. Ob nun mittels Schieberegister oder über weitere AVRs steht jetzt noch nicht fest. Sicherlich müssen beide Relais eines Motors wirkungsvoll gegeneinander verriegelt werden. Und zwar per Hardware, damit es auch funktioniert, wenn die Software spinnen sollte. Also der Gedanke, dass man gestern noch nicht wusste wie ein MC funktioniert, nächste Woche aber schon eine fertige Rolladensteuerung realisiert haben möchte, ist Illusion. ...
Abschließende Bemerkung: Jeder hat ne Idee, ich hatte diese. Dass ich das wahrscheinlich erst in vielen Monaten hinkriege, wenn ich hier vielleicht gar nich mehr wohne, war mir bewusst. Doch wenigstens anfangen will ich (wie gesagt, Uhr, LSD, Sensoren usw.). Werd mir dann mal die Teile zusammensuchen und anfangen ... Zur Vorsicht ermahnen und es langsam angehen lassen, is ok; aber manche Dinge sind echt zu pessimistisch. Sirko
... anfangen will ich (wie gesagt, Uhr, LSD , Sensoren usw.). ... !!KEINE MACHT DEN DROGEN!!
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