Bieper Buzzer wird von Elektromotor gestört

[Marc Dustin (Gast)]

Habe eine Schaltung, die einen Bieper  Summer  Buzzer steuert.
Ist ein Standardteil, geht zwischen 3 und 8V, biept so bei 80dB.

http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=5000;GROUP=H4;GROUPID=3484;ARTICLE=19865;START=0;SORT=preis;OFFSET=500;SID=15C0Oh-qwQAQ8AAE-yX3M2fab507024ab57baa14b7dbd7dadbfd4

Strom wird von einem 5V Akku geliefert, der auch einen brushless Motor 
steuert. Wenn der Motor angeht, dann wird auf einmal der Bieper leise.
Ich dachte, daß einfach die Spannung abfällt, ist aber nicht der Fall.
Spannung bleibt konstant bei 5V, ob der Motor geht oder nicht.
Trotzdem wird bei steigender Drehzahl der Bieper immer leiser und geht 
dann aus.

Irgendeine Idee?

Habe das gleiche mit einem anderen Piezo-Summer versucht:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=5000;GROUP=H4;GROUPID=3484;ARTICLE=14557;START=0;SORT=preis;OFFSET=500;SID=15C0Oh-qwQAQ8AAE-yX3M2fab507024ab57baa14b7dbd7dadbfd4

Damit ist es kein Problem.

[Marc Dustin (Gast)]

...hat niemand eine Idee??
Hilft vielleicht ein Kondensator?
100nF?

[holger (Gast)]

>...hat niemand eine Idee??
>Hilft vielleicht ein Kondensator?
>100nF?

Kannst ja mal einen essen. Kratzt ein bisschen im Hals.
Ein Schaltplan könnte helfen.

[Winfried (Gast)]

Schau dir mal mit dem Oszi an, wie die Spannung am Piepser aussieht. Da 
hast du vermutlich jede Menge Schmutz drauf.

[Marc Dustin (Gast)]

Habe keinen Oszi...
Wie bekommt man den Schmutz weg?
Würde Kondensator etwas bringen?

Schaltplan, OK, wäre hilfreich,
ist aber wirklich trivial,
eine Stromquelle speist einen Motor UND den Bieper,
fertig aus.
Wenn der Motor läuft, wird der Bieper immer leiser,
obwohl die Spannung nicht absinkt.

[Hannes E. (k1ngarthur)]

Bei Lautsprechern (auch Buzzern) wird der Ton das Schwingen einer 
Membran (oder Piezokristalls) erzeugt. Bei beiden Arten ist nicht nur 
die Spannung entscheidend, sondern auch der Strom, der zur Verfügung 
steht.
Ich nehme mal an, dass dein Motor zu viel Strom "frisst" und dann zu 
wenig für den Buzzer übrig bleibt.

Miss mal den Strom den der Buzzer aufnnimmt.
Sonst würde ich es mal mit einem netzteil statt Akku versuchen.
Wenn's unbedingt ein Akku sein muss, hilft es ev. schon, wen du einfach 
einen baugleichen (am Besten den selben) Akku parallel zum bestehenden 
Akku schaltest.
Dann addieren sich die maximalen Ströme der Akkus bei gleicher Spannung.

[??? (Gast)]

Wenn das ein selbstschwingender Buzzer ist, dann ist da ein Transistor 
der als Rückkopplung einen Bereich der Piezo-Platte benutzt. Wenn der 
Motor nun Störspannungen im selben Frequenzbereich erzeugt, klappt das 
mit der phasenrichtigen Kopplung nichtmehr und die Schwingungen reißen 
ab. Dagegen hilft ein Kondensator direkt am Buzzer. Weiterhin sollte der 
Motor seine eigene Zuleitung bekommen.
Das eigentlich simple Bauteil Buzzer hat noch ander Tücken. Wichtig ist 
immer das die mechaniche und die elektriche Resonanz aufeinander fallen.

[Hannes E. (k1ngarthur)]

Ich würde es in diesem Fall mal mit einem Kondensator so um einige 100nF 
versuchen.

[mr. mo (Gast)]

Motor wird wohl paar Störungen erzeugen, die auch gleichzeitig den 
Buzzer stören. Die Spannung kannst du dann nur mit einem Oscar 
überprüfen, wird wohl da nichmehr gleichmäßig sein und daher die Quelle 
sein. Abhilfe schafft dir da ein C evtl. mal mit ein paar Werten 
spielen.

Andere Möglichkeit die erwänt wurde ist mal eine seperate Leitung zum 
Motor zu legen, falls beides an der seperaten Strippe hängt.

[Michael R. (mexman)]

> eine Stromquelle speist einen Motor UND den Bieper,
> fertig aus.


Eben! Wenn es sich um eine Stromquelle handelt, dann faellt beim 
Einschalten des Motors der Strom im Beeper ab.

Kein WUnder, dass der dann leiser wird!

Gruss

Michael

[Winfried (Gast)]

Stromquelle oder Spannungsquelle?

Ich würd noch mit einem kleinen Widerstand entkoppeln. Also Kondensator 
an den Piepser und in Reihe nach Plus einen z.B. 5-10 Ohm Widerstand 
(RC-Glied).

[Marc Dustin (Gast)]

Vielen Dank für die Tips...
Der Strom bricht wie vermutet von Euch stark ein...
Ohne Motor ca. 20mA (was zu erwarten war),
mit Motor sackter es dann auf wenige mA,
mit 100nF plus 5,6Ohm schaff ich dann 12mA....
muss mal Kondensator mit mehr Capa suchen....

[Marc Dustin (Gast)]

...was sagt Ihr eigentlich dazu, einfach eine Konstantstromquelle mit 
einem LM317 zu nehmen?

[Marc Dustin (Gast)]

bin verzweifelt...
auch mit der KSQ geht es nicht...
habe sogar nur eine LED angeschlossen,
der Strom sinkt von 20mA auf 14mA,
obwohl ein Hochleistungs Lipo Akku dranhängt,
der Locker 60-80 AMPERE liefert....

verstehe die Welt nicht mehr!

[xyz (Gast)]

Schaltplan !!!


Buzzer und Motor trennen.
bis jetzt versteht keiner was du machen willst und warum du es so 
machst.

[Marc Dustin (Gast)]

Anbei Schaltplan,

ist nur ein Akku mit einem Bieper und einem Motor....

[Marc Dustin (Gast)]

Gibt es jetzt eine Idee?
Der Vorschlag mit dem RC-Glied war schon vielversprechend,
mit 100nF war vielleicht zu wenig, habe aber nicht so viele
Bauteile, was sollte ich versuchen?