Hallo,
ich würde gern zum Zählen von kleinen Objekten aus organischen Material,
die nacheinander durch ein Rohr(d=25mm) von oben nach unten
hindurchfallen, einen CCD-Zeilensensor verwenden. Nun hab ich da schon
ne Weile dran rumgedacht und wollte mal was ihr davon haltet. Es ist
noch alles offen, geht nur ums Konzept.
- Lichtband (1mm dick) wird erzeugt durch eine entsprechende
Lichtquelle, passend zum CCD-Sensor
- CCD-Sensor wird dann wohl einer mit ca. 28mm Zeilenbreite,
- die Pixelanzahl ist bei den Sensoren, die ich bisher so gefunden habe,
immer so um die 2080, brauch zwar garnicht so viel aber naja
- ich brauche im Prinzip keine A/D-Wandlung, ich wollte über einen
Komparator nur ermitteln ob Licht da oder eben nicht da und das dann mit
nem AVR auswerten
- Takterzeugung und Ansteuerung des CCD soll auch der µC machen
Da die Objekte nun relativ klein sind, so 1-10mm Durchmesser, muß ich da
ja entsprechend oft scannen, damit mir kein Teilchen ungesehen
durchrutscht. Hängt natürlich von der Geschwindigkeit ab mit der die
Körnchen da durchsausen. Da weiß ich jetzt nicht so ganz, wie sich das
mit der Belichtungszeit und der möglichen "Scanrate" verhält. Man muß
dem Pixel ja sicher auch genug Zeit geben damit sich da was tut, aber
ich brauch ja keine Graustufen, ist nur schwarz oder weiß.
Wenn da im Datenblatt zu Beispiel steht Fmax=5MHz, dann kann ich mir die
einzelnen Pixelwerte ja mit diesem Takt rausschieben bis alle raus sind.
Wie lange muß ich warten bis ich einen neuen Vorgang starten kann?
Ich hab bisher immer nur was gefunden, wo es drum ging mit der A/D
wandlung ein Graustufenbild zu erzeugen und da wurde dann viel mit
Timings rumgespielt.
Vielleicht kann da ja mal der eine oder andere was zusagen und mich ein
bisschen klüger machen.
Gruß
Hallo!
CCD-Zeile würde ich nicht nehmen. Viel zu kompliziert. Das Lichtband
(als "Lichtvorhang") ist schon besser! Wenn z.B. Durch einen Türspalt in
ein dunkles Zimmer ein Lichtstreifen fällt, kann man deutlich jedes
Staubkorn tanzen sehen. Das kann man in Deinem Rohr genau so z.B. mit
einem Fototransistor erkennen, nämlich über das Streulicht.
Das wird übrigens bei Geschwindigkeitsmessern für Geschosse genau so
gemacht.
Die Idee, gestreutes Licht zu verwenden ist schonmal gut und erstmal
unabhängig davon, womit das Signal dann gemessen wird. Ich würde auch so
eine Dunkelfeldanordnung wählen, wo also Licht aus der Quelle nicht
direkt den Sensor treffen kann. Jeder Partikel erzeugt dann einen
Lichtblitz.
Wenn du die Partikel nur zählen willst und sie einigermaßen getrennt
voneinander durchfallen reicht tatsächlich ein einziger Detektor, z.B.
eine Fotodiode mit entsprechender (fokusierender) Optik. Ich habe an
sowas mal als HiWi im Studium mitgearbeitet, da ging es allerdings um
Partikel in einem Gasstrom.
Gruß, Jan.
Erstmal Danke euch beiden für die Infos. Diese Streufeldgeschichte hatte
ich garnicht im Sinn. Ich werde das im Hinterkopf behalten, aber an der
CCD-Sache werde ich wohl trotzdem festhalten.
In diesem Rohr kann/kommt es auch zu Staubbildung und es können auch mal
kleinere Partikel mit drin sein, die nicht natürlich nicht gezählt
werden sollen. Mit nem Fototransistor kann ich nicht unterscheiden ob
das nun 1000 kleine Staubkörnchen waren, die da zurückgeblitzt haben
oder ein einzelnes Maiskorn. Beim CCD schau ich mir an wieviele Pixel
zusammenhängend abgedeckt wurden und entscheide danach.
Stellt euch vor man greift in einen Getreidesack, holt ne Hand voll raus
und schüttet das in einen Vereinzeler, nach der Vereinzelung fallen die
Körnchen und was da noch so alles drin war in dieses Rohr und werden
gezählt.
- Optik fällt sowieso aus
- keine beweglichen Teile
- keine Öffnungen/Kanten in der Rohrwand wo sich Staub/Dreck festsetzen
kann und eventuell den Sensor beeinflusst
- CCD-Zeilensensoren hätte ich schon genug zur Verfügung (alte
Barcodescanner)
Wäre schön wenn mir das mit dem CCD-Zeilensensor mal jemand erklären
könnte.
Gruß Jan
Ein Fotodiodenarray wäre auch eine Alternative, 16 Stück als Zeile,
ähnliches Gehäuse wie ein CCD, bloß etwas teurer.
CCD braucht Schiebetakt und schnellen ADC, ist nicht ganz trivial, aber
man kann auch Pixel auslassen, wenn ADC und Mikro zu langsam sind.
Hallo,
Fotodiodenarray wäre auch ok, würd ich wohl sogar bevorzugen, hab nur
keins gefunden was am Stück so 25-20mm breit ist. Oder wie meist Du das
mit "16 Stück als Zeile"?
ADC brauch ich nicht, wie schon geschrieben. Dadurch vereinfacht sich
das doch ungemein oder nicht?
Gruß Jan
Stimmt schon, ich war zu optimistisch - die Länge des Chips beträgt beim
16er PD-Array nur 16 mm. Ist also zu klein.
Nun ja, wenn man mit einem harten Schwarzweißbild leben kann, wird es
eventuell ein Komparator statt dem ADC tun. Man muß nur sehen, wie man
den richtigen Schwellenwert einstellt.
Es gab hier mal einen Beitrag über ein Eigenbau-Spektrometer mit CCD.
Dort werden auch die Grundlagen der Auslesung erklärt.
Hallo,
ich hab nochmal ein bisschen rumgesucht und hab dabei das Array
TSL1406RS entdeckt. Würde eigentlich auch gut passen denke ich. Ist nur
etwas groß, aber damit könnte ich leben.
Den Beitrag zum Spektrometer hab ich schon gelesen, aber so ganz
verstehe ich den Zusammenhang noch nicht ganz, speziell bezogen auf die
schwarz/weiß Erkennung.
Hoffe jemand kann helfen.
Gruß Jan
