Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Leuchstoffröhren-Starter für Selbstbau-Belichtungsgerät


von Deutsche B. (kurz-rs)


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Ich will ein Belichtungsgerät selbst basteln und versuche erst 
(gespendeten) Elektroschrott wiederzuverwenden, weil das billiger wird 
als bei Ebay nen Gesichtsbräuner zu kaufen. Außerdem lern ich was dabei, 
wenn ich nicht nur auseinander-, um- und zusammenbaue.

Bei Reichelt habe ich gesehen, dass es "Starter" und "Reihen-Starter" 
gibt. Ich habe durchaus vor, 2 Lampen in Serie zu schalten, tut da auch 
der "normale" Starter oder muss das explizit ein Reihen-Starter sein?

Als Alternative wollte ich vielleicht den Starter einer kaputten 
Energiesparlampe verwenden. Auch hier weiß ich nicht, ob's nen 
Unterschied macht, ob ich die Lampen in Serie schalte oder nicht.

Welche Starter verursachen ein Flackern, welche nicht?

Ich gebe zu, dass ich keine Ahnung habe, wie die funktionieren. Ich 
werfe später mal nen Blick ins Stupidedia.

von citb (Gast)


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Wirf erst den Blick und frage dann, was Du nicht verstanden hast.


citb

von 234235 (Gast)


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du meinst EVG? Flackern alle nicht. Die Anzahl der vorgesehenen Röhren 
muss mit den benutzten übereinstimmen. Ein Single EVG kann keine 2 
Röhren Treiben.

von Deutsche B. (kurz-rs)


Angehängte Dateien:

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@234235: 23 und 42 sind mir als magische Zahlen bekannt, aber 35? Das 
musst du mal erläutern :-D

Helge (http://webspace.gekl4ut.de/helge/content/pcb/pcb.htm) betreibt 
angeblich 2 Lampen in Serie mit einem einzigen EVG (Bild rechts).

Ich zitiere ihn "So hat es funktioniert und das hat doch schon mal was."

Und wie schaut's bei dem unten verlinkten EVG aus? Ist das etwa kein 
einzelnes EVG sondern darin stecken mehrere?

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:vVcFs0VJq4wJ:www.hepgmbh.de/assets/datenblaetter/S12_Electronic-Ballast-For-3-4-Lamps-%28Single-Watt%29.pdf+&hl=de&pid=bl&srcid=ADGEESgvocp4q4p3d7w71M9DHi7phu8NbYAMKgbvwhx9h7MYtJez9Awed2xMj0djlVnfJb-8_bPTkhmZvuMvBq3ySlhuNH4Ag_NVcLwwhu9TlHlSWeL-HL36V3WW3wBhcmNY48SAPTjh&sig=AHIEtbR5P2QT6WlmWBKYTWehXB_UIZ8noQ&pli=1

Kann man denn nicht bei "richtiger" Beschaltung 2 in Serie schalten? 
Helge's Beschaltung ist mir etwas schleierhaft, da durch 2 Elektroden 
kein Strom fließt. Zumindest nicht vor einer etwaigen Ionisierung. 
Vorausgesetzt seine Beschaltung ist so und sie funktioniet. Reicht es 
dann in manchen Fällen (z.B. bei kurzen Röhren) aus, dass nur eine 
Elektrode vorheizt um das Gas vollständig zu ionisieren?

von Peter R. (pnu)


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Die Lösung in Bild 7 kann gehen, nur wird da bei beiden Röhren nur eine 
der beiden Elektroden vorgeheizt. Der Startvorgang beginnt mit 
kapazitiven Strömen in der Röhre und heizt damit die ungeheizten 
Elektroden (langsam) auf.
Das bedeutet aber einen rechten Stress für die Röhren.

Es könnte die Lebensdauer von ca. zehntausend Zündvorgängen auf einige 
hundert reduzieren.

Ich selbst würde das ruhig riskieren, schließlich benutzt man ein 
Belichtungsgerät nicht alle Tage. (Das ist die private Lösung, verkaufen 
würde ich so ein Gerät nicht.)

Das verlinkte Gerät liefert mit mehreren Wicklungen tatsächlich mehrere 
Heizspannungen für die vielen Elektroden. (Das wäre die Verkaufs-Lösung)
Dürfte aber preislich schlechter liegen als zwei getrennte EVGS mit 
zugeordneter einzelner Röhre, da so ein Trafo mit mehreren Wicklungen 
recht teuer wird.

von Deutsche B. (kurz-rs)


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Damit bestätigst du meine Vermutung. Bei kurzen Röhren dürfte die 
Elektrode nicht so stark verschleißen als bei langen Röhren und mehrere 
hundert Zündvorgänge reichen mir allemal, ich will mich ja nicht damit 
bräunen, sondern lediglich Platinen belichten ^^

Bei der Menge an Platinen, die ich herstelle, wird das Gerät Jahre 
funktionieren :-D

Wenn ich die Kapazität (Bild links) halbiere und dann eine zweite Röhre 
in Serie schalte und um die andere Kapazitäts-Hälfte ergänze, muss ich 
dabei irgendwelche Bedenken haben? Dann würden alle Spulen vorheizen, 
was die Röhren schont.

Weiß jemand wie stark die zwei zusätzlichen Heizspulen die 
Gesamtinduktivität und Gesamtkapazität beeinflussen?

von Peter R. (pnu)


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welche Kapazität "links" ist denn gemeint?

Im linken Schaltbild sehe ich drei Stück.

Der erste Kondensator, der über einen großen Widerstand aus den 325V 
gespeist wird, ist Teil des Startkreises, erzeugt mit dem Diac erste 
Impulse, hat mit den Röhren garnichts zu tun.

Der zweite Kondensator , an W1 des Steuertrafos, ist ein 
Trennkondensator, schützt die Induktivität vor Gleichstrom, muss nur 
groß genug sein.

Der dritte Kondensator erzeugt bei nicht gezündeter Röhre durch Resonanz 
mit L eine Spannungsüberhöhung auf etwa 600V, die die Röhre(n) zündet. 
Wenn die Röhre gezündet hat, bildet sie parallel zum C einen niedrigen 
Widerstand, der die Resonanz verhindert, C ist dann praktisch nicht mehr 
wirksam.

Man könnte anstelle des einen C jeder der beiden Lampen ein C mit 
doppelter Kapazität parallelschalten, dann ergäbe sich die gleiche 
Spannungsüberhöhung, wenn beide Lampen noch aus sind. (bekanntlich muss 
man zwei doppelt so große C's in reihe schalten um das ursprüngliche C 
zu erreichen.)(und so bleibt der Resonanz-Kreis im Originalzustand).

Beide Röhren werden dann vorgeheizt, allerdings ist die 
Spannungsüberhöhung bei der einzelnen Röhre nur halb so hoch.

Was es bringt ?

 .... Ich weiß nicht so recht. - und zerbreche mir auch weiter nicht den 
Kopf darüber.

von Deutsche B. (kurz-rs)


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Hast recht. Mein Fehler, natürlich doppelte Kapazität. Der Gedanke war, 
alle Heizspulen zu belasten, um die Lebensdauer nicht so drastisch zu 
verkürzen. Aber wie du sagst, ich mach mir zuviele Gedanken. Ich mach's 
wie im rechten Bild und gut ist.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Falls du noch einen Gesichtsbräuner brauchst, hab noch einen. Kostet nur 
das Porto.

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