PSPICE Led model

[Simon (Gast)]

Hi,

Diverse Hersteller geben Modelle für z.b. Pspice heraus.

Mich würde interessieren, wie ich mir die Ersatzschaltbilder anschauen 
kann.

Von Osram und Philips gibt es beispielweise die LED Parameter zum 
Download bzw. für Pspice (und weitere Schaltungsdesign tools).

Darunter ist dann der Sättigungssperrstrom, Rs, N.

Das N ist ja scheinbar der Faktor für die Shockley Gleichung.
Allerdings wundert mich das RS. Ist dies ein Bahnwiderstand?


Für Hilfe währe ich sehr dankbar

gruß
Simon

[Falk B. (falk)]

@  Simon (Gast)

>Mich würde interessieren, wie ich mir die Ersatzschaltbilder anschauen
>kann.

Im Texteditor, PSpice Modelle sind reiner Text.

>Allerdings wundert mich das RS. Ist dies ein Bahnwiderstand?

Möglich.

[Simon (Gast)]

hi,
danke erstmal für die antwort.

>Mich würde interessieren, wie ich mir die Ersatzschaltbilder anschauen
>kann.

>Im Texteditor, PSpice Modelle sind reiner Text.
genau, das habe ich bereits getan. Dort sind dann ja auch evtl. 
kapazitäten der LED angegeben.
Interessant währe zu wissen, wie das "Modell" aussieht, für die LED.



>Allerdings wundert mich das RS. Ist dies ein Bahnwiderstand?

>Möglich.


Weißt du eine möglichkeit an dieses Ersatzschaltbilder heranzukommen?
In LTSpice habe ich leider nichts dazu gefunden. Auch nicht in den 
Dokumenten.


Vielen Dank

[Spiceler (Gast)]

Hallo,
die "LED-Modelle" der Hersteller sind lediglich eine Liste von 
Parametern, die Spice verwendet um daraus die Eigenschaften des Bauteils 
zu berechnen.
Wenn du zum Beispiel in LT-Spice den Bauteilkatalog durchsiehst, dann 
siehst du dort das Modell "LED". Dieses Bauteil ist von Typ D (steht für 
Diode). Spice hat für dieses Bauteil verschiedene Variablen (z.B. der 
von dir erwähnte Rs und viele mehr) hinterlegt um das Verhalten der 
Diode zu beschreiben. Die genaue Erklärung der einzelnen Werte erhälts 
du bei LTSpice unter Hilfe -> Help Topics -> LTSpice -> Circuit Elements 
-> D.
Spice verwendet entweder vorgebene Werte oder Default Werte.
Wenn du nun ein Modell eines Herstellers verwenden willst, dann musst du 
das Symbol "LED" aus dem Bauteil Katalog in deine Schaltung einfügen.
Dann kopierst du aus den Daten des Herstellers die Beschreibung der LED 
herraus und fügst dies in eine Spice- Anweisung hinein:
Dies müsste Beispielsweise so aussehen:
.MODEL LUW_CN7N D
+ IS=10.000E-30
+ N=1.6548
+ RS=.28172
+ XTI=2.2
+ EG=4.2
+ Iave=350m
+ Vpk=2.9
+ mfg=Osram
+ type=LED

Als nächstes benennst du die LED in deiner Schaltung um.
Also du würdest in diesem Fall D in LUW_CN7N ändern.

Dann müsste es funktionieren.

Schönen Abend noch.

[Simon (Gast)]

Hi,
dankesehr.

Also diese Bauteilwerte sind ja prinzipiell irgendwie gemessen worden.
Z.b. der Serienwiderstand oder die Kapazität.

Die Shockley Gleichung liefert einem in der Regel eine Gleichung, die 
iterativ gelöst wird.

Nun frage ich mich, wie sieht das Ersatzschaltbild aus.
Steht die "Kapazität" Parallel zur gesamten LED oder nur zum 
Serienwiderstand?
Nach diesem Schaltbild suche ich.

Auf Wikipedia gibt es eines, welches zwei Widerstände und eine Kapazität 
enthält.

mich würde interessieren, wie PSpice damit umgeht.


gruß
Simon

[Spiceler (Gast)]

Hallo,
ich weiß nur, dass die Werte in den Entwicklungsabteilungen teils 
gemessen, teils berechnet werden oder teils aus den verwendeten 
Materialien resultieren.

ich habe dieses Ersatzschaltbild einer Diode gefunden, vllt hilft dir 
dass etwas weiter, da ja eine LED in Spice nichts anderes als eine Diode 
ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Diode-Vollst%C3%A4ndiges_Ersatzschaltbild.gif

Ich glaub das Verhalten der LED wie Spice es verwendet kann man nicht 
mehr so einfach als Ersatzschaltbild wiedergeben, da ja auch Dinge wie 
die Temperatur usw. miteinfließen.

Schönen Abend noch!

[Spiceler (Gast)]

Noch eine kurze Anmerkung:
Selbst auf der Spice Seite der Berkeley Universität (Die Erfinder von 
Spice) steht beschrieben wie genau jetzt das Modell funktioniert.
Vllt findest du genauere Infos zu den Parametern wenn du z.B. im Tietze 
Schenk genaueres zur Diode nachschlägst (ich hab meinen leider gerade 
nicht da zum nachschlagen)

[Simon (Gast)]

Okay,
den Tietze habe ich auch irgendwo rumfliegen...
Ich schaue da morgen mal rein.


Mich interessiert halt, wie aus den gegebenen parametern berechnet 
wird...
Und ob ich das nachstellen kann.


Dankesehr
Simon

[Helmut S. (helmuts)]

Einfach hier nachlesen ab Seite 132.
http://www.electronics-lab.com/downloads/schematic/013/tutorial/PSPCREF.pdf