Hallo an alle, ich bin dabei auf einer Streifenrasterplatine eine Potentialtrennung aufzubauen, dass ich zu meinem modularen Analogbaukasten hinzufügen kann. Als Bauteil dient das HCPL7800 weil ich das grad da hatte. http://antares.itmorelia.edu.mx/~electronica/hojas_de_datos/HCPL7800.pdf Nun ist meine Frage: Laut Datenblatt gibt das Bauteil an dem Ausgang eine potentialgetrennte Differentialspannung aus die ich dann weiter verwenden kann. Laut Datenblattbeschaltung muss danach noch ein OP geschaltet werden damit ich das Differenzsignal zusammenfassen kann um über GND das Signal zu messen. Kann ich den OP auch weglassen und den OUT- Pin direkt an GND Hängen? Geht das auch?? Ziel ist es das Potentialgetrennte Signal über GND zu messen. MFG Bernd
Nein, einen Out-Pin kannst Du nicht an GND hängen, das würde die Ausgangsstufe zerstören. Aber Du kannst alleinig das positive Signal Vout+ nutzen und gegen GND auswerten. Allerdings wird dessen Amplitude geringer sein (1/2 Gegentaktspannung gegenüber der subdrahierten Lösung) und die Gleichtaktstörungen weiter beinhalten. Vout- bleibt frei.
Ok hab ich verstanden. Dann werd ich es wohl mit der Zusatzbeschaltung wie im Datenblatt machen. Ist das überhaupt ein Subtrahierer? Bei manchen Abbildern sind nur die Widerstände an den Einghängen der OP-Zusatzschaltung verdrahtet nicht die mitkopplung an den Out Pin, so wie das hier in den Grundschaltungen beschrieben ist?! MFG Bernd
Ja es ist 100% ein Subtrahierer. Das ist das Grundprinzip der Asymmetrierung: --Auslöschung der Gleichtaktsignale: +Störung - (+Störung) = 0 --Verstärlung der Gegentaktsignale: +Signal - (-Signal) = 2 * Signal --> höherer Störabstand. Ich vermute, der verwendete OPV wird bereits intern einen Gegenkopplungswiderstand besitzen (unity gain amp). Mal ins Datenblatt schauen.
Hallo Paul, danke für deine Antworten! Ich hab im Datenblatt nachgeschaut und Figure 15 Propagation Delay Test Circuit zeigt eindeutig den Subtrahierer. Ich habe deine Erklärung mit +Signal - (-Signal) = 2* Signal nicht verstanden. Laut Datenblatt weiß ich: Der HCPL7800 Hat eine feste Verstärkung von 8. Die Anschließende Subtrahiererschaltung mit 2K und 10K bewirkt zusätzlich eine Verstärkung um 5. Wenn ich allerdiengs NUR eine Potentialtrennung haben will, dann muss ich doch den Subtrahierer so dimensionieren das er eine Verstärkung von 1/8 hat, damit das Signal unverfälscht ist oder hab ich etwas falsch verstanden?
P.s. Gibt es ein Bauteil wie das ISO122 das nur mit 0V und 5V versorgt werden muss? Genau das suche ich nämlich: Vin -> Potentialtrennung -> Vout
>Ich habe deine Erklärung mit +Signal - (-Signal) = 2* Signal nicht >verstanden. Das an der Messonde erscheindende Signal wird durch einen Inverter (z. B. Ad8279) in zwei symmetrisch zur Masse liegende Signale aufgesplittet. Beispiel: Pegel1: Ursprungspegel 5V -> +5V, -5V -> nach Subtr.: +5V - (-5V) =10V Pegel2: Ursprungspegel 2V -> +2V, -2V -> nach Subtr.: +2V - (-2V) =4V Das Minus außerhalb der Klammern kommt durch den Subtrahierer, das Minus in Klammern ist das inverse Signal gegen GND. Am Ende bekommt man die doppelte Nutzamplitude. Gleichtaktstörungen, die kap. auf beide Leitungen einwirken, werden ausgelöscht. (Beispiel : prof. Mikrofontechnik, Rs485, Profibus DP o. ä.) >Wenn ich allerdiengs NUR eine Potentialtrennung haben will, dann muss >ich doch den Subtrahierer so dimensionieren das er eine Verstärkung von >1/8 hat, damit das Signal unverfälscht ist oder hab ich etwas falsch >verstanden? Ohne Deinen Anwendungsfall einzeln durchzurechnen: Im o. g. Beispiel müßte der Subtrahierer eine Verstärkung von G = 1/2 haben. Solche Verstärker (meist Instrumentenverstärker) gibt es aufgrund der häufigen Andwendung sogar bereits fertig mit einer Verstärkung von intern 1/2, z. B AD8278 von Analog Devices. >Gibt es ein Bauteil wie das ISO122 das nur mit 0V und 5V versorgt werden >muss? Kann ich mir nicht recht vorstellen, denn das zur Masse negative Signal muß ja auch verarbeitet werden. Evtl. könnte man den Arbeitspunkt auf die halbe Betriebsspannung setzen und mit Auskoppelelko arbeiten, allerdings sind dann Gleichspannungssignale nicht mehr verarbeitbar
Also heißt das: Ich nehm den HCPL7800 und der generiert aus meinem Messignal die potentialgetrennte Differenzspannung Vout+ und Vout- (unter der Annahme das sein Verstärkungsfaktor 1 ist). Diese gebe ich auf den Subtrahierer und setzte zusätzlich (wie hier bei den OP Grundschaltungen beschrieben) einen Verstärkungsfaktor von 1/2 als Widerstandsverhältnis ein. Der Ausgang des Subtrahierers ist dann mein potentialgetrenntes unverfälschte Signal? Wenn das so stimmt, hab ich es verstanden und werde das auch so aufbauen. MFG Bernd
Ja, und wenn das Signal noch zu groß ist, kannst Du die Verstärkung ja immer noch anpassen. Frißt kein Brot.
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