Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Aufwärtsspannungsregler auf 30V/20A benötigt


von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich benötige einen Aufwärtsspannungsregler (Schaltregler) mit einer 
Eingangsspannung von 15V-24V und einer konstanten Ausgangsspannung von 
30V und einem Ausgangsstrom von ca. 20A. Leider konnte ich noch kein 
entsprechendes IC finden, welches diese Anforderungen erfüllt. Ich wäre 
sehr dankbar, wenn jemand eine Idee (oder einen Schaltplan) hat, um 
dieses Problem zu lösen. Die Zeit drängt leider ein wenig, daher ist es 
mir nicht möglich, eine funktionierende schaltung selber zu entwickeln. 
Vielen Dank schonmal!

Schöne Grüße,

Matthias

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


Lesenswert?

Hallo Mathias,

ich habe ein Bordnetz von 24V in meinem MobilHome und verwende in
meiner HighPower LiPoly SmartBattery (12 LiPoly Zellen mit 70Ah und
140Ah) den Linear Technology LTC3862 in einer 12-Phasen Ausführung
(6 Chips) um bis zu 80A bei 53V zu boosten...

    http://www.linear.com/product/LTC3862-1

Du wirst also 3 mal den LTC3862 und einem Multi-Phase Clock-Generator
benötigen.  Siehe Datenblatt.  Der Chip ist einfach perfekt für die
Anwendung

Grüße
Michelle

von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Hallo Michelle,

danke für die Info. Laut Datenblatt sieht das Teil wirklich 
vielversprechend aus. Ich werde gleich mal den zuständigen Distributor 
anhauen. Auch der Preis scheint angemessen zu sein. Meinst Du nicht, 
dass ein einzelner Chip reicht? Ich brauche nur Gleichspannung.

Matthias

von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Hast Recht, brauche wirklich drei Stück.

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


Lesenswert?

Je nach Eingangs- und Ausgangsspannung bekommste am Ausgang 2-8 Ampere.

Ich rechne mit gut 4-5A pro Phase, womit Du richtig erkannt hast, das Du 
3 Stück benötigst um sicher zu sein, das die Sache nicht absemmelt.

Ich habe meine Schaltung mit 12 Phasen (6,7A/Phase) mit erheblichen 
Aufwand modifizieren müssen, was aber durch das identische Design beim 
LTC3862 einfach perfekt gelößt werden kann.

Bei 53V mit 80A braucht man allerdings keinen Kurzschluß zu machen.

Ich werde warscheinlich bei DigiKey demnächst eine neue Bestellung 
machen, da ich für meine neue HighPower LiPoly SmartBattery einen 
neuen Laderegler bauen muß...  Bei 25 Stück LTC3862EFE-1 währen das rund 
4,80 € incl MwSt.

http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=LTC3862EFE-1%23PBF-ND

Viel Spaß beim Basteln
Michelle

von Fralla (Gast)


Lesenswert?

>Leider konnte ich noch kein entsprechendes IC finden, welches diese 
>Anforderungen erfüllt.
Wieso immer nach dem IC suchen? Wenn die Schalter extren sind 
eintscheidet die Ausstatung Current-Sensig etc über die Leistung.

Verwende auch gerne Multiphasenwandler (wer nicht heute) doch man kanns 
übertreiben. Man muss sich bewusstsein das die man die Schaltverluste 
mit jeder Phase erhöht. Ja man kann Phasen wegschalten, aber dann geht 
die Rippleauslöschung verloren, soviel zum Kondenator.

>Hast Recht, brauche wirklich drei Stück.
Weil? Du hast ja nur lächerliche 20A? Schon über Taktfrequenz und 
Drosselgröße bei 2 Phasen nachdeacht/gerechnet?

>Ich habe meine Schaltung mit 12 Phasen (6,7A/Phase) mit erheblichen
>Aufwand modifizieren müssen, was aber durch das identische Design beim
>LTC3862 einfach perfekt gelößt werden kann.
Hast du überlegt dass ganze mit einem DSP (zb dsPIC) zu lösen? In Sachen 
flexibilität (Phasen wegschalten,  Current Shareing) ist unschlagar, 
kosten günstiger und sicherer als ein Analoges Grab.
Das ist jetzt nicht als Kritik zu verstehen, sonder einfach mein 
Interesse warum man sich für eine IC-Kaskadierung entscheideit.


MFG

von Prof. C. (albert83)


Lesenswert?

@Fralla: Mal ehrlich - wenn  ich eine bestimmte Ausgangsspannung und 
Ausgangsstrom benötige, dann fange ich doch nicht mit einem µC an und 
schreibe dafür noch Firmware, wenn ein Standard-IC "alles" automatisch 
macht. Nicht jeder hat hier ein dsPIC inkl. Evaluation Board rumliegen 
...

Ansonsten ist es glaube ich eine gute Alternative, wenn man 
Herausforderungen sucht oder optimieren will (Phasen wegschalten, ...).

von Fralla (Gast)


Lesenswert?

>wenn ein Standard-IC "alles" automatisch macht.
macht er alles? Current-Sharing?

>Nicht jeder hat hier ein dsPIC inkl. Evaluation Board rumliegen
man muss wie immer unterscheiden, ob es ein komerzielles Produkt wird 
oder eine "SPeziallösung" oder gar nur eine "Bastelei" ist.
>schreibe dafür noch Firmware,
Sieh dir mal Microchip Appnotes an....
Im Fall von Michelle klang das eher komerziell, daher mein Interesse 
warum man sich für 6 ICs, oder Grundsätzlich 12-Phasen bei nur ~4kW/80A 
entschieden hat. Platz? Mit dem Wirkungsgradverlauf wird Michelle wohl 
nicht rausrücken....
Wie gesagt keine Kritik eher interesse, ich würde anders machen ja, aber 
muss ja auch nicht besser sein ;)

MFG

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


Lesenswert?

@Fralla:

 [ ] Du weist, das der LTC3862 in -48V Telecom Anlagen verwendet
     wird und es ganz offiziell Refferenz Designs gibt.


Wenn es nach Deiner Aussage geht, sind die von Linear Technology 
idioten.

Du weist nicht von was Du redest. Ich booste hier 80A bei 53V und es
gibt nicht die geringsten Störungen.  Der Chip ist SPEZIELL für den
Multi-Phasen Betrieb ausgelegt.

Ja richtig, du könntest zusätzlich einen Texas Instruments Load Share
Controller einbauen die DInger habe ich da.  Aber warum?  Der LTC3862 
kümmert sich drum.

Achja, zur Steuerung und überwachung habe ich in der Schaltung einen 
C8051F502 CAN Controller und glücklicherweise auf ner Steckplatine 
installiert, weshalb ich ihn jetzt vermutlicherweise gegen einen 
LPC11C14 austauschen werde

Der Wirkungsgrad liegt bei wesentlich über 80%, wobei bei einzelnen 
Phasen bis zu 88% erreicht werden kann.

Grüße
Michelle

von Fralla (Gast)


Lesenswert?

>Wenn es nach Deiner Aussage geht, sind die von Linear Technology
>idioten.
Hab ich nie gesagt. Du bist eben von Linear abhängig, wenn man so einen 
IC einsetzt.

>Du weist nicht von was Du redest.
Wie du meinst. Ich hab nur gesagt ich würds anders lösen, mit einem 
"IC".

>Der Chip ist SPEZIELL für den Multi-Phasen Betrieb ausgelegt.
Wirklich, wenn er PHASEMODE,SYNC, etc Pins hatt. Ist mir schon klar. 
Aber er für 12 Phasen bracht man einfach 6 ICs.
Doch mich würde interessieren wie du auf 12-Phasen gekommen bist? 
Üblicherweis berechnet man Leit und Schaltverluste in Abhängigkeit der 
Phasenanzahl und bestimmt das Minimum (vereinfacht). Irgendwan übewiegen 
die Schaltverluste. Mich wundert, dass man bei nur 4kW/80A 12 Phasen 
nimmt. Du kapierst nicht, dass es keine Kritik ist.

Und ja, ich kenne den Zusammenhang zwischen Phasenanzahl, Ripplestrom, 
absolutes Kernvolumen, etc.

>Der Wirkungsgrad liegt bei wesentlich über 80%, wobei bei einzelnen
>Phasen bis zu 88% erreicht werden kann.
Bei welcher Eingangsspannung? 24V? Taktfrequenz?

MFG

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


Lesenswert?

Bei 53V bringt er optimiert gut 6,7A pro Phase.
Du das 12 Mal hast, sind des eben 80A.

Die Schaltfrequenz ist Fest bei 500kHz nach Datenblatt.

Du tust ja nicht die Phasen einfach so zusammenschalten, sondern
über einen Phasen-Generator, was dann bei 12 Phasen eben 30 sind.

Vieleicht solltest Du mal das Datenblatt und die AppNotes lesen.

Aber eins ist sicher, bis Du einen 24V/51V 4kW Schaltwandler selber
gefrickelt hats, läuft meiner bereits in Serien produktion.

Grüße
Michelle

von Fralla (Gast)


Lesenswert?

>Du tust ja nicht die Phasen einfach so zusammenschalten, sondern
>über einen Phasen-Generator, was dann bei 12 Phasen eben 30 sind.
Wirklich? Multiphasenwandler eben. Und Phasengenerator? Der IC macht den 
Phasenversatz, je nach dem was man an PHASEMOD hängt.

>Aber eins ist sicher, bis Du einen 24V/51V 4kW Schaltwandler selber
>gefrickelt hats, läuft meiner bereits in Serien produktion.
Woher weist du das? Aber ich glaubs nicht, der lächerliche Wirkungsgrad 
sagt alles. Ich hab schon Wandler >100kW (ok höhere Spannungen) gebaut. 
Der hatte 12 Phasen. Da sind deine 4kW Kindergarten ;)
Mit weniger Phasen hättest du vl mehr Wirkungsgrad, aber must du nicht 
glauben. Ich glaub du hast soviele genommen wie der IC unterstützt 
(wobei das auch einfach zu umgehen ist)

MFG Fralla

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.