Hallo,
gestern hab ich bei uns im Treppenhaus eine Lampe montiert, wo vorher
nur eine einfache Glühbirnenfassung hing. An dem Schaltkreis sind zwei
Lampen und zwei Schalter, also eine Wechselschaltung.
Die Lampe hat sofort funktioniert, als ich die Sicherung wieder
reingemacht habe, aber jetzt kann ich sie weder mit dem unteren, noch
mit dem oberen Schalter wieder ausstellen, sondern muss dazu die ganze
Sicherung im Keller rausnehmen.
Woran kann das liegen? Vorher gingen beide Schalter noch, jetz
funktionieren Sie beide nicht mehr. Kann es sein, dass ich beim Bohren
in die Wand irgendwelche Kabel beschädigt habe? eigentlich nicht, wenn
die Lampe funktioniert, oder?
Bin für jeden Tipp dankbar
Lukas
Mach mal die Sicherung wieder raus und drehe dann die
Befestigungsschrauben für die Lampe wieder raus.
Vermutlich hast du beim bohren das Kabel getroffen und per Schraube
produzierst du einen derartigen Kurzschluss, der quasi einen der
Wechselschalter überbrückt.
Entlaste die Lampe von jeglichem zusätzlichen Gewicht, das für den
Funktionstest (ohne Befestigung an der Wand) nicht notwendig ist.
Schalte nun die Sicherung ein und prüfe, ob nun alles normal
funktioniert.
Wenn ja, war wie gesagt ein Schalter durch einen Schraubenkurzschluss
gebrückt.
Danke für die schnellen Antworten.
Ich habe jetzt die Lampe komplett wieder abgeschraubt und wieder die
alte einfache Fassung drangehängt und ich kann die Lampen immernoch
nicht mit dem normalen Schalter ein- und ausschalten.
Die Vermutung, dass die beiden Kabelstränge der Wchselschaltung
kurzgeschlossen sind macht für mich Sinn, aber nachdem jetzt die
Schrauben alle wieder draussen sind, ist der Kurzschluss immernoch da,
weil die Isolierungen wohl einfach kaputt sind. Bei einem Bohrloch hatte
ich auch irgendwie einen größeren Wiederstand, aber in dieses Loch habe
ich jetzt reingeleuchtet und nichts außer Beton gesehen.
Das es an den Schaltern selbst liegt ist ja wohl ausgeschlossen, denn
die würden wohl kaum beide auf einmal ausfallen, oder? An der leucht
selbst kann es ja auch nicht liegen, wenn mit einer einfachen Fassung
das selbe Problem ist.
Heißt dass also nun definitiv, dass ich das Kabel unter dem ganzen Putz
rausziehen muss, um die Kurzschlussstelle zu finden und wieder zu
isolieren?
Gruß
Lukas
Wenn du kein Elektriker bist solltest du besonders vorsichtig ans Werk
gehen.
Heißt, grundsätzlich Sicherung raus bei Arbeiten an Kabeln.
Heißt zusätzlich, Notizen machen was wo angeschlossen war, bzw
entsprechend markieren. Sonst fragst du nachher, wie die Kabel wieder an
die Schalter anzuschließen sind.
Als Elektiker würdest du auch messen können ohne alle Kabel abzutrennen.
Dann wüsstest du was wo wie zu messen ist.
Meine Idee mit dem Kurzschluss per Schraube im Bohrloch relativiert sich
nun.
Es könnte auch sein dass ein Schalter dieses Problem verursacht, weil
sein Kontakt beim umschalten nicht mehr öffnet. Mechanisch, oder weil
festgebrannt durch vorherigen Kurzschluss.
Wenn du also ans messen gehst, vergesse die Schalter nicht mit zu
messen.
Oder fange damit an.
> An dem Schaltkreis sind zwei Lampen und zwei Schalter, also
> eine Wechselschaltung.
Ich kann dir Gedankenmäßig nicht folgen.
Die 2 Lampen sind parallel, leuchten immer gemeinsam wenn die
Wechselschalter betätigt werden ?
@Sachtemal Er hat doch beschrieben eine Glühbrinenfassung gegen eine
Lampe getauscht zu haben. Ferner, es besteht eine Wechselschaltung mit
einem Schalter unten und einem oben und zwei Lampen. Wovon eine (vorher)
nur eine Glühbirnenfassung war. Davon ging ich aus. Wovon Du?
Genau, deshalb die Verwirrung...
Beschrieben wird manch e mal chaotisch.
Außerdem hat er nichts über die Leitungsführung ausgelassen.
An Lampen führt eine Leitung mit 2 benutzten Adern, wenn er die
verbohrt, gibt es einen Kurzschluß u. kein Dauerlicht.
Wieso stellt sich diese Frage? Er wird sich bisher nur auf die
bearbeitete Lampe konzentriert haben. Es ist davon auszugehen vorher
funktionierte alles zufriedenstellend, einzig die Glühbirnenfassung
erbrachte Arbeitsaufwand.
An Lampen führt -normalerweise ein dreiadriges Kabel, wenn es jemand
gemacht hat, der sich damit auskennt. Irgendwo gibt es dann eine
Abzweigdose, in der entsprechend verkabelt ist.
Aber in manchen Häusern sparte man sich die Abzweigdosen, verkabelte
alles in den Schalter- oder Steckdosen. Wird glaube ich, in Frankreich
so gemacht.
Da er nur beschrieben hat, eine Glühbirnenfassung gegen eine Lampe
getauscht zu haben, ist davon auszugehen er hat nur gebohrt und die
lampe montiert und angeschlossen. Von anderen Arbeiten hat er nicht
berichtet.
@Sachtemal: jeder hier sonst hat verstanden, um was es geht. jeder sonst
hier kennt die kreuzschaltung.
wenn du keinen plan hast und die richtige antwort ja offensichtlich
schon gegeben wurde und der TO schon beim beheben ist, warum postest du
hier dann?
Syntax schrieb:> @Sachtemal: jeder hier sonst hat verstanden, um was es geht. jeder sonst> hier kennt die kreuzschaltung.> wenn du keinen plan hast und die richtige antwort ja offensichtlich> schon gegeben wurde und der TO schon beim beheben ist, warum postest du> hier dann?
Wow. Aber sonst geht's Dir gut, ja?
Syntax schrieb:> Sachtemal: jeder hier sonst hat verstanden, um was es geht. jeder sonst>> hier kennt die kreuzschaltung.
Du anscheinent nicht.
schöne Grüße
p.s. Aus wievielen Schaltern besteht mindestens die Kreuzschaltung?
Immer diese unnötigen Streitereien!
Es ging eindeutig um Wechselschalter, nicht um Kreuzschaltung.
Anstatt was konstruktives zum Beitrag einzubringen wird mal wieder nur
gestritten.
3 Möglickeiten
1. Es wurde der N geschaltet und du hast Power und Pe auf die Lampe
gelegt
2. Möglichkeit du hast wo anders gebohrt und die beiden
Korospondierenden oder bei einer Treppenhausschaltung die Taster leitung
kurzgeschlossen
Warum gibt es dieses Getrolle hier eigentlich immer nur bei Gaesten die
keinen Schimmer haben von was sie da reden ? Oder sind das nur Feiglinge
die sich aus dem selben Grund nicht trauen sich einzuloggen ?
Wenn man doch keine oder kaum Ahnung hat, warum malt man sich die
Wechselschaltung nicht einfach mal auf und misst mit einem geeigneten
Messgeraet wie den DusPol nach was passiert ?
malefiz schrieb:> 1. Es wurde der N geschaltet und du hast Power und Pe auf die Lampe> gelegt
Ich hoffe mal nicht, denn das wuerde heissen:
1.) Unfaehiger Elektroinstallateur
2.) Kein RCD
Lukas schrieb:> An dem Schaltkreis sind zwei> Lampen und zwei Schalter, also eine Wechselschaltung.
Verbotene "Hamburger Schaltung" und deine Birne ist jetzt zwischen L und
N angeklemmt(oder einer hat den PE woanders aufgelegt)...
Da hat wohl einer mit den Aderfarben Unfug getrieben, sodass du jetzt
nicht mehr malen nach Zahlen -äh- anklemmen nach Farbe betreiben kannst.
Ich weiß, vorschriftsmäßig wäre es, immer an den Farben zu zweifeln.
mfg mf
Wie kommt ihr auf Hamburger Schaltung? Wenn man zuwenig Strippen hat,
benutzt man eben Taster und Stromstossrelais um Treppenhauslampen zu
schalten.
Ich bin gespannt was der TE berichtet, falls er überhaupt noch was zur
Angelegenheit kund tut.
Andererseits ist unnötig irgendwelche Mutmassungen anzustellen
hinsichtlich Getrolle die keine Ahnung haben, usw.
Ja das stimmt, die redet alle nur hier Misst um nichts!
Treppenhauslicht wird generell durch wie viele auch Etagen; werden hier
nicht beschrieben, bei 2 Etagen hat solcher Blödsinn von
Wechselschaltungen nichts zu suchen, nur mit Kreuzschaltungen zu
arbeiten, hier ist stets nur mit aber bitte mit Kreuzschaltungen zu
arbeiten VDE 100... Vorschrift, ihr Schlauberger! Das sind die
Vorschriften der VDE Einheits- Verordnungen. Doch alle hier scheinen
keine Elektrokenntnisse, bzw. nicht dazu zu haben, da sie weder
Elektriker sind, noch den vorhanden Materie den Wissensstand besitzen!
So, und hier ist anzuraten, bei 230V und dem Treppenhausregler nach:
Einbau in Unterverteiler auf Hutschiene nach DIN EN 60715 Vorschrift,
was hier sehr wahrscheinlich die Ursache dafür ist kaputt zu ein oder
durch Unwissen jetzt kaputt gegangen noch zu sein, das hört man hier
voll kommend so heraus!
Eine Firma der Elektro ist hier bitte in jedem Fall zu beauftragen zu
müssen, da hier das Treppenhauslicht nie mit irgendwelchen
Wechselschalter betrieben werden, sondern nur mit Kreuztaster
befindlichen solcher Schalter!
Wer den Elektroberuf als Elektriker nicht gelehrt ist, sollte immer
schön die Finger vom Gas lassen, um seine Füße sicher zu sein, das sie
morgen noch auf dem Boden stehen bleiben. Ich gehe also auch nicht an
Gas!
Elektro MAD!!
War das mit Google-Translator übersetzt?
Also Elektro-MAD, Du Ober-Schlaufuchs, erklär und jetzt mal, wie Du eine
Kreuzschaltung mit nur zwei Schaltern aufbauen willst! Und danach den
Unterschied zur Wechselschaltung...
