Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Belastbarkeit NiMH Mignon


von Peter4 (Gast)


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Hi,

wie hoch ist denn die Belastbarkeit von "Standard" NiMH Mignonzellen mit 
angebenen 2000mAh Kapazität? Bin am überlegen ob es sich anbietet, damit 
einen Ersatzakku für nen Akkuschrauber (18V) zu bauen. Hätte zumindest 
den Vorteil, dass man die Zellen einzeln laden könnte. Die Akkupacks mit 
18V geben relativ schnell den Geist auf wenn man den Akku zu tief 
entlädt.

Danke!

von Günter K. (Firma: Lurch Hobby Tec) (murkel)


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Hallo,

die Dinger sollten es besser können, außerdem reicht das Volumen des 
Akkus locker für den Einbau aus. Wichtig ist nur einen richtigen Lader 
für die Einzelzellen zu finden. Gibt es aber auch in der Bucht von 
verschiedenen Herstellern.

Wäre mal einen Versuch wert und wenn es geht Power ohne Ende.
NiMh hat den Nachteil der geringen Spannung und der Anzahl der Zellen.
Habe schon mehrere Akkus neu aufgebaut, ist nicht wirklich schön und das 
Ergebnis ist bei den Billigladern schnell dahin.
Der Preis der LiIon's ist mit 4,95 Euro im Vergleich ein Schnäppchen, 
allerdings Chinaware, aber bisher hatte ich keine Probleme damit, außer 
der langen Lieferzeit.


Gruß
Murkel

von Thomas (kosmos)


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ich habe mal nen alten Akku-Schrauber vom Aldi (18V) direkt an ein 
potentes 13,8V Netzteil gehängt, was soll ich sagen das Teil hatte viel 
mehr Kraft als je mit 18V Akku. Kein Wunder das die Akkus so schnell 
verrecken wenn das Gerät so viel Strom zieht das selbst ein voller Akku 
so stark in die Knie geht. Nun ja ich arbeitet nun mit einem 12V NiMh 
Makita-Schrauber und da passt das Verhältniss von Stromaufnahme zu 
Stromlieferfähigkeit der Akkus.

Eine Sanyo 2500mA Mignon Zelle kann man mit 5A belasten. Aber für nen 
Akkuschrauber würde ich lieber Typen für RC-Cars nehmen die haben eher 
Baby-Zellen Format und liefern gut und gerne 30A

von Peter4 (Gast)


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Danke für die Tipps! Ein gutes NiCd/NiMH-Ladegerät habe ich, aber das 
kann umgepolte Zellen auch nicht mehr dauerhaft retten. Die LiIon 
Einzelzellen werde ich mir mal ansehen.

von Peter4 (Gast)


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PS: Was ist von LiIon Flachzellen zu halten? Eigentlich habe ich vor 
LiIon immer noch ein bisschen Respekt

von Günter K. (Firma: Lurch Hobby Tec) (murkel)


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Hallo,

die oben gezeigten haben eine Schutzbeschaltung gegen Tiefentladung und
Überladung, was das Risiko schon mal begrenzt.
Bei Flachzellen muss man prüfen, ob die gleiche Eigenschaften haben.

Gruß
Murkel

von MaWin (Gast)


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> Die Akkupacks mit 18V geben relativ schnell den Geist auf

Ja.

Dagegen hilft jetzt aber nicht,
sie gegen noch kleinere und zu dem auch
noch unterschiedlich geladene Akkus zu ersetzen.

Verhindere die Tiefentladung, in dem du vorher stoppst,
bzw. eine Elektronik jede Zelle überwachen lsst und
abschaltet wenn eine zu leer wird.

von --- (Gast)


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Vergiss es.
Entweder 2/3A oder Sub-C Typen einsetzen. Wenn du noch bekommen kannst, 
gleich NiCd - die sind/waren deutlich robuster, haben allerdings auch 
weniger Kapazität als NiMH gleicher Bauform. 2Ah wären bei Sub-C 
eigentlich noch kein Problem.

Ich würde aber auch LiFePo empfehlen. Von typischen Laptopakkus würde 
ich die Finger lassen. Die sind auch nicht für Hochstrom ausgelegt. Aber 
im Modellbauhandel oder von A123 gibt es gute Zellen.

von Bernd K. (bmk)


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A123 Zellen ist sicher eine gute Idee. Die liefern bis zu 120A:
http://lib.store.yahoo.net/lib/buddipole/ANR26650M1A-Datasheet-APRIL-2009.pdf

Das würde ich aber eher 4-5 Zellen = 12-15V vorsehen statt 18V.
Der Motor könnte sonst etwas überfordert werden.

Ein Abschaltung bei Unterspannung oder zumindest eine Warn-LED
ist aber unabdingbar, weil eine Tiefentladung zum Tod führt.

von flobo4711 (Gast)


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Schau dich doch mal im Modellbaubereich um, denn die Anforderungen sind 
ziemlich identisch. Wobei Modellbauakkus eher qualitativ besser sind 
(extrem hohe Strombelastbarkeit). Also einfach einen passenden 4s LiPoly 
Akku raussuchen und fertig.

Einen LiPoly Lader mit Balancer dazu, und schon hast du ein besseres 
System als was es überhaupt von den Akkuschrauberherstellern zu kaufen 
gibt.

Florian

von Günter K. (Firma: Lurch Hobby Tec) (murkel)


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Hallo,

ich finde die Idee selbst nicht so schlecht, da ich das gleiche Problem 
auch habe. Jetzt sind geordert 6 von den Ultrafire LiIon Akkus + 
Ladegerät.
Die Akkuhalterungen gibt es leider nur in China, heißt also wieder, 
lange warten.

Beifang waren die 8x8 Ledmatrixteile rot / grün 10 Stück für 12,78 Euro, 
mehr was für die Riesenmatrixfans, aber durchaus ein Schnäppchen.
Ich habe hier 4 Schrauber mit 18V und wenigstens 8 defekte Akkus, nur 
einer geht noch, welchen ich neu bestückt habe. Die Ersatzzellen kosten 
bei
ehemals Angelika jenseits von 2 Euro und der Neubau des Packs und
ins Gehäuse fummeln ist räudig.
Also ich mache den Selbstversuch und werde dann über das Ergebnis 
berichten.

Gruß
Murkel

von Peter4 (Gast)


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Das Problem bei 15 Zellen ist, dass man ohne Einzelzellenüberwachung 
schlecht  merkt, wenn eine Zelle umgepolt wird. Hatte schon gebrauchte 
Modellbauakkus, die für den Schrauber noch hervorragend funktionierten, 
aber 2-3 Mal "Diese Schraube noch!" und platt war der Pack.

Ich werde mir das mal mit 4-5 LiPos ansehen, sieht besser aus als 15 
Mignonzellen (die man aber einzeln laden könnte)

von Günter K. (Firma: Lurch Hobby Tec) (murkel)


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Hallo,

wer will schon 15 Akkus einzeln laden, wenn man nur kurz mal schrauben 
muss.
Die oben genannte Theorie sollte funktionieren.

5 Zellen, die ich sowieso im Paar oder einzeln laden muss, 1 x Reserve.
Wenn es so geht, werde ich noch weitere Zellen ordern, die Hersteller 
der neuen Schrauberse kochen auch nur mit Wasser.
Siehe auch Laptop-Akkus, da werden diese Teile auch verwendet.

Leider sind, ähnlich den Handy Netzteilen auch die Akkus möglichst nicht
kompatibel, das wäre mal ein Thema.
Der Versuch steht noch aus, also eine richtige Winterarbeit, die
Warscheinlichkeit des Erfolges scheint recht hoch.

Nur nebenbei, die Hochleistungszellen für den Modellbau werden speziell
getunt und aus einer grossen Menge ausgewählt. Stichwort: HOPF
Das hat auch seinen Preis, für 29,95 gibt es die nicht.
Das Standardmodell ist nicht besser als die schon verbauten Akkus im 
Schrauber, da jeder Unterschied der Einzelzellen in die Rechnung mit 
eingeht.

Gruß
Murkel

von Günter K. (Firma: Lurch Hobby Tec) (murkel)


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Nochmal zum Thema,

der I- Tüpfel wäre eine Kapazitätsanzeige mit z.B. LM 3914 / A277D, 
letztere weil ich noch 80 Stück habe und Led Balken.
Noch ein Taster und das sieht richtig Profi - Like aus.

Ich muss jetzt in die Falle. ( Bett )

Gruß
Murkel

von Peter4 (Gast)


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Ich hab mir jetzt mal 10 26650er LiFePo4 geordert.

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