MCU + LEDs + Motor = Propelleruhr

Könntest du das vielleicht etwas weiter ausführen? Aus deiner knappen 
aussage schließe ich mal, das die Reduzierung der Spannung, durch PWM, 
auf die LED Betriebsspannung, nicht ganz ausreicht...
Was für Ungewollte nebeneffekte hat das?
Ist der Strom, den die LEDs ziehen, zu hoch?

ja, ok... der einwand ist berechtigt.

Aber nochmal zum verständnis bitte:
Soweit ich PWM verstanden habe, wird aus einer gleichspannung eine 
Rechteckspannung gemacht. Und aus dem Verhältnis von "Eingeschalteter 
Spannung" zu "Ausgeschalteter Spannung" ergibt sich dann der neue 
mittelwert der Spannung. Das heist für mich, das an der LED nur noch der 
neue Mittelwert der spannung anliegt (ich würds jetzt mal mit einer 
Sinusspannung vergleichen, wo ja auch nur der effektiv Wert zählt.) ...
oder bin ich jetzt voll auf dem Holzdampfer? :(

Alles klar. ich bedanke mich erstmal für die hilfe. Ich werd schon mal 
die Platine neu planen gehen... -.-

auf jeden fall :D

Und nochmal zum verständnis:

PWM bewirkt also das weniger Strom fließt und ich somit eine geringere 
Verlustleistung am Widerstand habe !?

@  Kaj-Sören G. (wulf87)

>Obwohl die Idee der Propelleruhr nicht neu ist, sind die Informationen,
>die man zu bestimmten Punkten findet, eher schlecht bis sch****.

Kaum. Ihr sein nur zu faul oder zu dämlich zum suchen.

>Als Beispiel nehmen wir hier mal den: ATmega644P (PDIP)

Kann man nehmen.

>Der Controller hat 40 Pins. Soweit ich das Datenblatt verstehe, hat er
>32 Pins(PortA0...7, PortB0...7, PortC0...7, PortD0...7) die ich frei als
>In- oder Output definieren kann, richtig?

Ja.

>Um auf der Platine Platz zu sparen wollten wir die passende Spannung für
>die LEDs per PWM vom Controller bereitstellen, somit brauchen wir keine
>vorwiderstände.

Falsch. Siehe LED.

>Könnten wir jetzt über jeden der 32 Pins, vom Controller, ein PWM Signal
>rausschiken,

Jain. Die Frequenz ist dabei eher begrenzt, unbrauchbar für eine 
Propelleruhr, siehe Soft-PWM.

> oder ist die PWM-Funktion auf einzelne Pins beschränkt?

Das ist Hardware-PWM.

MFG
Falk

Wie wärs mit helfen, statt auslachen?...

Kaj-Sören G. schrieb:
> Obwohl die Idee der Propelleruhr nicht neu ist, sind die Informationen,
> die man zu bestimmten Punkten findet, eher schlecht bis sch****.

Och, die sind schon ganz gut.
Ist natürlich kein Anfängerprojekt.
Man muß mechanisch, elektrisch und softwarisch schon was auf dem Kasten 
haben.

Kaj-Sören G. schrieb:
> Nach Möglichkeit wollen wir SMD-Lötarbeit vermeiden, da wir darin keine
> erfahrunbg haben.
> Somit planen wir, soweit möglich, ICs mit DIL-Gehäuse zu verwenden, da
> wir dort einfache IC-Sockel nehmen können.

Ich würd mal sagen, SMD ist Pflicht und Sockel sind total out.
Je größer das Gewicht, umso größer die Unwucht und die Fliehkräfte.
Die Fliehkräfte werden Dir die ICs aus den Fassungen reißen.


Peter

Ich hab auch nicht gesagt das wir gar nichts finden, sondern das es zu 
einigen Punkte nur seeehr wenig "brauchbare" informationen finden 
lassen. ;)

An LEDs planen wir zur Zeit 20 (langweilige) einfarbige LEDs, da ich mir 
die ansteuerung von 20 rgb leds noch nicht ganz vorstellen kann.

Die Ansteuerung war so gedacht, das wir die LEDs über "Adressen" 
ansprechen.
Wir geben vom controller einen Binärcode auf einen DeMux, welcher dann 
4-fach rs-fliflops ansteuert.
Über einen DeMux können wir 15 LEDs einschalten, da die 16te (binärcode: 
0000) nicht zu gebrauchen ist. Dann würde beim 1. DeMux noch mind. eine 
stelle wegfallen wegen der kaskadierung.
Diese Steuerung würde bedeuten das wir die LEDs nicht gleichzeitig, 
sondern nur nacheinander einschalten können. Wir wissen noch nicht, ob 
das Zeitlich hinhaut, aber es ist immerhin eine erste idee.

Bei rgb-leds wäre es, nach meinem verständnis, so, dass ich (imaginär) 
60 LEDs ansteuern müsste, bzw. das eine rgb-led 8 zustände haben kann!? 
Und da blockiert mein Verstand so´n bisschen, da ich (noch) nicht weiß 
wo ich dann die ganzen ic´s unterbringen soll.

Oder is das ne blöde idee mit dem DeMux und den RS-FlipFlops?
Es soll halt so sein, das ich jede led einzeln ansprechen kann, d.h. Ich 
will die erste Led sinchalten können, sowie die letze, oder vielleicht 
auch nur eine in der mitte, oder alle, oder gar keine.

Zum Motor:

Wir wollen einen verhältnismäßig langsamen motor nehmen (1800U/min), 
also 30U/sec. und wenn man die ICs nah an der welle platziert, sollten 
die Fliehkräfte nicht das Problem sein.

Bitte korrigiert mich, wenn ich mich irre.

Wir werden wohl smd nehmen müssen, weil der platz sonst nicht 
ausreicht...

@  Peter Dannegger (peda)

>Man muß mechanisch, elektrisch und softwarisch schon was auf dem Kasten
>haben.

Ein wenig. Man muss ja nicht immer gleich mit einem RGB Farbglobus 
anfangen. Eine einfache Propelleruhr mit 8 einfarbigen LEDs tut es.

>Ich würd mal sagen, SMD ist Pflicht und Sockel sind total out.

Nö, das ist nebensächlich.

>Je größer das Gewicht, umso größer die Unwucht und die Fliehkräfte.

Unwichten kann und muss man auswuchten. Das geht auch bei 10t.

>Die Fliehkräfte werden Dir die ICs aus den Fassungen reißen.

Soviele ICs braucht man doch nicht. Bestenfalls einen AVR. Und eh es DEN 
aus einer (Präzisions)fassung reißt, muss schon einiges passieren. Eine 
Propelleruhr ist keine Turbine, auch wenn manche so klingen.

MFG
Falk

@  Kaj-Sören G. (wulf87)

>mittelwert der Spannung. Das heist für mich, das an der LED nur noch der
>neue Mittelwert der spannung anliegt (ich würds jetzt mal mit einer
>Sinusspannung vergleichen, wo ja auch nur der effektiv Wert zählt.) ...
>oder bin ich jetzt voll auf dem Holzdampfer? :(

Du bist auf der Titanic.

Ja, das mit dem DeMux und den FlipFlops is daraus entstanden das wir mit 
rgb leds anfangen wollten, wobei wir sehr schnell gemerkt haben das wir 
dann sehr viele pins bräuchten. Das es bei 20 Leds noch ohne das ganze 
geht is mir auch jetzt erst aufgefallen :(

@Floh:

Zur Spannungsübertragung auf die Platine haben wir uns schon was schönes 
gebastelt, aber trotzdem danke :)

Zu erst wollten wir nur mit einer Lichtschranke arbeiten, um den 
"Nullpunkt" zu bestimmen, aber unser betreuender Dozent meinte auch wir 
sollen Schlitzscheiben nehmen.
Kann ich denn mit einer Schlitzscheibe auch einen "Nullpunkt" bestimmen?
Bei einer Lichtschranke, mit nur einem Interrupt pro umdrehung war es so 
gedacht, das wenn der Interrupt kommt, der controller weiß, "So jetzt 
ist der Zeiger oben (12 uhr), ab hier kann ich rechnen"!

Irgendwie muss ich dem controller ja sagen wo oben und unten ist, damit 
die uhr nicht auf dem kopfsteht, oder nicht? oO  geht das über eine 
Schlitzscheibe?

>Kann ich denn mit einer Schlitzscheibe auch einen "Nullpunkt" bestimmen?
>Bei einer Lichtschranke, mit nur einem Interrupt pro umdrehung war es so
>gedacht, das wenn der Interrupt kommt, der controller weiß, "So jetzt
>ist der Zeiger oben (12 uhr), ab hier kann ich rechnen"!

>Irgendwie muss ich dem controller ja sagen wo oben und unten ist, damit
>die uhr nicht auf dem kopfsteht, oder nicht? oO  geht das über eine
>Schlitzscheibe?

Und DAS sollen Studenten am Ende ihres Studiums sein . . .?
Ohje!
Naja, sichert meinen Arbeitsplatz . . .