Erfahrung mit 50W LED

Ich habe gute Erfahrungen mit dem Laden gemacht...

Pink Shell schrieb:
> und einen 10 Watt Treiber zusammen mit einer 50 Watt LED ist auch
> ungewöhnlich.

Das hat mich auch bisschen gewundert, aber der KSQ liefert soviel Strom 
wie der LED braucht..habe schon im Dateblatt geschaut..

Thomas Decker schrieb:
> Man sollte die Wärmeentwicklung also nicht vernachlässigen.

Kann ich davon ausgehen, daß der Kühlkörper, welcher dabei ist, passend 
ist ?

Bastler schrieb:
> Kann ich davon ausgehen, daß der Kühlkörper, welcher dabei ist, passend
> ist ?

Ohne Lüfter? Nein.

paypal ohne probleme

Ich hab genau diese LED bestellt, allerdings ohne Accessoires. Mega 
hell, alles super verpackt. Hat nur leider nen Monat gedauert bis der 
Kram hier ankam.

> Step-down DC/DC

Fernost-Ausdrucksweise. Hier nennt man das bei 9V_input Step-up.
Dann muß man sich Gedanken machen, wo die vielen Ampères herkommen 
sollen.

Herr Mueller schrieb:
> Frank B. schrieb:
>> Aber dieser Verkäufer disqualifiziert sich bereits dadurch, daß er nur
>> PayPal als Zahlungsmethode akzeptiert
>
>
> Wie bezahlst Du einen Händler in China? Ich kann mir vorstellen, dass
> eine Überweisung ziemlich teuer ist. Oder Geld im Brief?

Natürlich Paypal... Wer noch anders bezahlt ist ziemlich dämlich.
Paypal kostet mich als Käufer nichts, es ist sofort da, und wenn mal 
keine Ware kommt kriegt man sein Geld ohne Probleme wieder.

Ich vermute mal, weil die Sachen in der Kombination mit Sicherheit oft 
vertickt haben, passen sollten. Evtl. Doku verkehrt.

Ich habe gestern die Package per Paypal bezahlt, werde ich mal berichten 
wie es ausschaut, falls Interesse besteht.

Ich hatte schon einige KSQ und Einbaumodule bestellt, die Ware war immer 
einwandfrei.

und wie der Poster 123 geschrieben hat, am besten ist es mit Paypal zu 
zahlen. Das einzige "Problem" ist die lange Lieferzeit, ansonsten sind 
die Preise unschlagbar günstig !!! Preis/Leistungsverhältniss ist nach 
meiner Erfahrungen nach,  OK !

Ja, wo Paypal ja so kundenfreundlich ist und es auch niemals wagen würde 
sich in die Geschäfte Anderer einzumischen.

Ebay ist für mich als Verkäufer gestorben seit sie einen zwingen dort 
PayPal anzubieten und als Käufer sind für mich sämtliche Auktionen 
uninteressant, die lediglich PayPal als Zahlungsweise anbieten.

@Smarti : 100% Zustimmung

@Daniel : Was findest schlecht wenn der Verkäufer nur Paypal akzeptiert 
? Solltest froh sein, daß er akzeptiert, würdest Geld nach keiner Ahnung 
wohin überweisen  ???

Für solche kleine Geschäfte ist nach Meiner Meinung nach das 
Sicherste..oder ?

Ich finde an dem PayPal-_Prinzip_ nichts schlecht, an PayPal selber aber 
quasi alles. Da ich das Geschäftsgebahren dieser "Bank" nicht 
unterstützen möchte bleibt mir also eben nichts anderes übrig als es als 
Zahlungsmethode zu ignorieren :)

Bezahlung nur über PayPal wäre für mich persönlich ein No-Go-Kriterium.

Gerade im Internet braucht man seriöse Bezahlsysteme. Und das ist PayPal 
nach allem was ich (auch von Betroffenen) gehört habe nicht.

Schon deren Vertragswerke waren vor einigen Jahren eine Zumutung (10 
Seiten Vertrag unter Einbeziehung vieler weiterer im Internet 
einsehbarer Textseiten, die jederzeit einseitig geändert werden können.)

In der Rubrik "Vorsicht Kunde" der C'T ist Paypal auch schon negativ 
aufgefallen, weil einfach Zahlungen nicht durchgeführt wurden. In dieser 
Rubrik landen in der Regel nur Geschichten, die der Redaktion viele Male 
in ähnlicher Form untergekommen sind.

Bernhard M. schrieb:
> und bei KSQ:
>   Input voltage: 9V to 35V
>   Step-down DC/DC
>
> Das könnte auch schief gehen...

(sehe ich auch als nicht zueinander passend)

Stromfresser schrieb:
>> Step-down DC/DC
>
> Fernost-Ausdrucksweise. Hier nennt man das bei 9V_input Step-up.

Da wirst Du Dich irren. Input ist 9 bis 35 V, und nicht 9 zu 35 V. Als 
Anwender sollte man schon erkennen, daß die Eingangsspannung über der 
resultierenden LED Spannung liegen muß.

Alexander Brickwedde schrieb:
> Preise sind dort OK und es fallen keine
> Versandkosten an... (der dauert dann aber auch 2-4 Wochen).

Hust ...

Die Preise sind dort extrem hoch, die Teile (alles was die da haben) 
bekommt man überall günstiger und auch schneller.

Gestern habe dieses Paket erhalten :

http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=1260

Lieferzeit waren ca 10 Tage von der Bestellung bis zur Lieferung. 
Gekauft habe ich aber über ihren Ebay-Shop für gesamt 32 €,-

Erster Eindruck :

LED ist sauber verarbeitet, fehlerfrei. Leider war der Kühlkörper etwas 
verbogen, konnte ich aber noch einigermaßen richten. Die 
Befestigungslöcher waren etwas daneben, musste ich neu bohren, ging aber 
relativ gut.

Das Modul habe kurz zum testen ohne den gelieferten KSQ kurz an Netzteil 
angeschlossen, ist wirklich extrem hell, angenehme "Sonnenlicht".

Leider im Downloadcenter sind Datenblätter nicht auffindbar, habe ich 
bereits angefordert.

An welche Details habt Ihr evtl. Interesse ?

Gestern habe dieses Paket erhalten :

http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=1260

Lieferzeit waren ca 10 Tage von der Bestellung bis zur Lieferung. 
Gekauft habe ich aber über ihren Ebay-Shop für gesamt 32 €,-

Erster Eindruck :

LED ist sauber verarbeitet, fehlerfrei. Leider war der Kühlkörper etwas 
verbogen, konnte ich aber noch einigermaßen richten. Die 
Befestigungslöcher waren etwas daneben, musste ich neu bohren, ging aber 
relativ gut.

Das Modul habe kurz zum testen ohne den gelieferten KSQ kurz an Netzteil 
angeschlossen, ist wirklich extrem hell, angenehme "Sonnenlicht".

Leider im Downloadcenter sind Datenblätter nicht auffindbar, habe ich 
bereits angefordert.

An welche Details habt Ihr evtl. Interesse ?

Also der Chip selber hat die Abmessungen ( Gelbes Fenster, mache ich 
aber ein Bild ) bzw in meinem Link ist das gleiche ) 22x22 mm. eine 
einzenle LED 10 in Reihe , 5 Reihen ist ca 1x1 mm.

Der Treiber wäre :
http://www.sure-electronics.net/download/index.php?name=LE-LL14113&type=0

Die Platine habe selber noch nicht angeguckt.

Laut Beschreibung braucht die LED 1,6 A und hat eine Forward Voltage von 
30 bis 36 V. Das Modul kann bis max 35V...werde ich die 
Versorgungsspannung am Modul langsam hochfahren und den Strom, welcher 
dann durch die LED fliesst messen.

Spannend finde ich den Treiber, was sie im Paket mitgeliefert haben

High Power 10W 20W 1.5A LED DC Driver - MBI6651 （LE-LL14113）

sehe ich nichts mit 50W. Im Datenblatt 1.1 Overview

Le-LL14113 wäre eine Angabe Typical Output Current vom 1626mA

Danke für Eure Hinweise !!!

Ich werde erstmal schauen, ob ich auf dem Nennstrom vom 1,6 Amper komme, 
wäre evtl. besser nur 1,5 A also nicht auf 100% fahren ?

Dann schaue ich, wie die erforderliche Eingasspannung aussieht und werde 
die Temperatur am Kühlkörper messen. Wie lange soll ich messen ?

Ich werde auch noch eine kleine Lochrasterplatine für PWM basteln, 
entweder nehme einen tiny11 oder mache doch mit 555.

bin auch sehr gespannt wie die Temperaturen bei diesem Mosterteil dann 
werden..gibt es eine scharfe Basteltisch Beleuchtung...

Das dicke Ende kommt noch im Sommer, wenn das Gehäuse zu klein ist und 
ein Wärmestau auftritt?

Ich baue eine "freistehende" Lampe, also der Kühlkörper wird nicht ins 
Gehäuse eingebaut.

Wir haben gerade in der Fa. mal kurz das Monsterteil an einem Netzteil 
mit Strombegrenzung angeschlossen. bei ca 30V  ( schätzeisen Anzeige im 
Netzteil ca 400mA gemessen ) ist das Ding schon Monster hell ( ca 10sec 
eingeschaltet )

ein kleines Zwieschenbericht:

Habe nun alles erstmal soweit aufgebaut, Bilder komen morgen.

bei einer Spannung ( über Netzteil, habe ich die mitgelieferte KSQ noch 
nicht getestet ) von 34V und ein LED Strom von 1,5 A wird der Kühlkörper 
nach ca 15 Min 85 C heiss !!!!

Die Helligkeit ist wirklich extrem !!

Brauche ich einen Lüfter ? Könntech evtl einen CPU Kühler nehmen. Habe 
noch einige Intel Lüfter da. Sockel 775 .

Ja, du brauchst nen Lüfter. Sollte bei 50 Watt eigentlich klar sein. 
Steht sogar in der Auktion! Wer lesen kann...

Es wird dann weiter gebastelt....

Du hast nicht zufällig Zugriff auf irgendwelche Messmittel um den 
Lichtstrom der LED zu bestimmen? Das würde mich nämlich mal 
interessieren, da LEDs ja je nach Preis zwischen 10 und 100 lm/w 
schwanken...

Falk Brunner schrieb:
> Du bauchst Grundlagen. Und ein paar gescheite Messungen.

Leider hat nicht jeder soviel wissen wie Du...
Multimeter, Temperaturmessgerät und ein kleines oszi habe...

Wolf Trescher:

Ich hatte damals bei einer Sonderaktion gekauft

http://www.ebay.de/itm/110774441744?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Damals war der Preis ; € 28,42

So die Ergebnisse :

Bei einer Eingangsspannung vom 34,5 V erzeugt der KSQ 1,65 A

Ich habe neben der KSQ noch eine kleine PWM Steuerung gebaut um die 
Helligkeit zu regeln, geht super.

und noch ein Bilder von meiner/unseren Werkstatt

Ja, ich bastele hier und meine Frau schneidert und "filzt"...nur die 
hälfte des Raumes sichtbar.. Wir haben noch Leuchstofflampe auch an der 
Decke und eine direkt über meinem Paltz und eine über ihrem.

Der Keller ist nicht neu, hat der Vermieter vor dem Einzug renoviert und 
als Bastellraum zur verfügung gestellt...ca 6 x 5 Meter oder so...

Indirektes Licht habe noch nicht probiert, werde ich mal testen. Einen 
kleinen CPU Lüfter habe ich gerade aus der Bucht geholt, mal sehen.

Laut Datenblatt ist das Modul extra für PWM ausgelegt und lässt sich 
wunderbar weich regeln. Momentan das einzige was warm wird, ist der 
Kühlkörper vom LED.

Ich habe , glaube 3 Netzteile aber mit verschiedene Funktionen, brauche 
ich einfach. Was wie ein Netzteil aussieht ist eine fette KSQ fÜr 
Testzwecke.

Habe noch ein Signalgenarator und ein kleines "osci" eher ein Modul. Für 
meine Zwecke reicht momentan.

Die zwei Platinen sind "relativ" fix miteinander verbunden, klar könnte 
man sie auch trennen....

Ich benutze die Lampe noch nicht viel wegen der Wärme, sollte später auf 
der rechte Seite als Beleuchtung dienen

Weiter Feedback are Welcome !

Mike J. schrieb:
> Eine Wasserflasche steht bei mir natürlich auch, allerdings ist das dann
> meist nur H2O aus der Leitung.

Ist bei mir auch nur Wasser drin für den Lötkolbenschwamm und der alte 
Staubsauger ist unterm dem Tisch...

Mike J. schrieb:
> Zu deiner Konstantstromquelle:
> Kannst du da auch geringe Werte von 1 bis 5A genau einstellen?
> Ich brauchte mal eine Stromquelle und wurde dann vor ein (teures) Gerät
> gesetzt welches 30A schafft, aber bei 1A so stark schwingt dass es für
> mich unmöglich zu gebrauchen war.

Du meinst über PWM ? oder PWM so einstellen, daß bei der Maximale 
Moduleingangssappnung also 35V der maximale Strom vom  1,6A erzeugt 
wird, und die Eingansspannung so runterreglen, daß der gewünschte Strom, 
also z.B 0,5 Amper entsteht ?

Mike J. schrieb:
> wie das Regelverhalten bei kleinen Strömen (z.B. 1A)
> ist.

Was soll ich genau für Dich messen ? Konkret ?

Anmelden geht nicht, der Name Bastler ist belegt...

Der Treiber den ich habe ( schon am Threadanfang erwähnt )

http://www.sure-electronics.net/download/index.php?name=LE-LL14113&type=0

Ich muss die Eingangsspannung, wenn PWM=100% ist auf weniger wie 35 Volt 
stellen..dann ???? irgendwann habe ich 1A wass durch die LED 
fliesst...und dann ???

Also Mike, was kann ich für Dich tun ???

Nun ist meine Werkstattlampe fertig.

Ich habe den schlechten Kühlkörper gegen einen CPU Kühler mit leisen 
Lüfter getauscht. Der Temperatur direkt am Kühlkörper ist nach ca 20 min 
ca 40 bis 42 C bei volle Pulle

Das schaut doch mal sehr geil aus. ist auch schön flach geworden.

Verbesserungsvorschläge ?

Ich würde es nicht besser hinbekommen.

Aber wie hält das?
Ist da in den Platikdingern noch so ein Schwanenhals drin?

Meine Beleuchtung wird aus Holz mit zwei Lampen, ich dachte eine 
Leuchtet an die Decke und die andere auf den Arbeitsplatz.
So einen CPU kühler nehme ich auch.

Dieses "wackelige" Plastikdings ist ein sehr stabiles Wiha Maxiflex Rohr
welche über meine Firma besorgt habe.


http://www.amazon.de/Wiha-maxiflex%C2%AE-Set-montiert-System/dp/B004PYX46E

Günter K. schrieb:
> ich kann die 50 W nicht wirklich erkennen.

Kann ich es irgendwie Messen ? habe aber kein Lumenmessgerät

Kauft euch doch einfach einen LDR für 1..2€ + Digitalmultimeter & 
Datenblatt. Einige LDRs treffen das Wahrnehmungsspektrum des 
menschlichen Auges ziemlich gut.


Btw. alte Schreibtischlampe + dimmbares EVG (ebay, 20€) + 
Kompaktleuchtstoffröhre = betriebssichere und dimmbare 36W 
Schreibtischlampe mit 3000lm.

Thomas der Bastler schrieb:
>> ich kann die 50 W nicht wirklich erkennen.
>
> Kann ich es irgendwie Messen ? habe aber kein Lumenmessgerät

Mach es doch mittels eines Vergleichs, 12V Halogenlampe mit 20W und LED 
mit 20W, beides mit der gleichen Verschlusszeit (beim Fotoapparat 
manuell einstellen) aufnehmen und dann vergleichen.

Ich habe schon versucht das mit meinen Augen zu vergleichen, das geht 
gar nicht die Augen passen sich an jede Helligkeit schnell an.

Ich habe in der Küche 50W / 220V GU10 Lampen....wen es passt werde ich 
einen LDR nehmen und im gleichen Abstand den Widerstand messen...mal 
sehen.

So die Messung :
ich habe in der Bastelkiste noch diesen LDR gefunden :

http://www.reichelt.de/Fotodioden-etc-/LDR-05/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A54;GROUPID=3045;ARTICLE=10207;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=12Tq5kgX8AAAIAAEjMDcsfc88fe62e4b1b682e66b92de0336d0e3

Ich habe diesen LDR etwa in 5 cm Abstand zu 5oW LED gebracht und den 
Widerstand gemessen . ca 14 bis 15 Ohm.

Nun habe ich die Messung an meiner 50W GU10 Lampe gemacht, 32 bis 36 
ohm.

Falscher Test, so misst du den Abstrahlwinkel nicht. Wenn die GU10 zB. 
40° hat und die LED nur 30° macht misst du schon 1.77mal soviel Licht 
für die LED.

Lass die Lampe gegen die Decke leuchten, halt den Sensor gerade nach 
oben und miss dann den Widerstand.

Ach ja, bei Pollin gibt's passende LDRs. Die VT83 und VT93 haben alle 
Empfindlichkeiten entsprechend dem menschlichen Auge.

Ach ja seh grad es geht ja um die LED ohne Reflektor - ist aber 
letztlich der selbe Kritikpunkt, für den Gesamtlichtstrom ist es 
mindestens nötig das gegen eine Wand zu richten und die Reflektion daran 
zu messen.

So erklärt sich auch, dass die LED in deiner Messung trotz 50W nur grad 
mal doppelt soviel Licht macht wie die Halogenbirne (was für eine LED 
ziemlich bescheiden wäre).

Übrigens misst man üblicherweise in deutlich größeren Abständen. Versuch 
den Widerstand bei so ca. 1kOhm zu halten.

Habe folgendes gerade gemessen :

Ich habe ein weisses A4 Blatt genommen und die Halogenlampe 
draufgerichtet. Abstand ca 50 cm. Danach den LDR aus einem Abstand von 
ca 10 cm draufgerichtet. Widerstand ca 750 Ohm.

Das gleiche bei LED 80 ohm.

Meine Meinung ( Subjektiv ) im Umkreis von ca 1 Meter ist die LED 
wesentlich heller wie meine Halogenlampe...

Noch etwas, ich habe diese Halogenlampe zum Test genommen

http://www.reichelt.de/Sockel-GU10/HAL-REF-50F-GU10/index.html?;ACTION=3;LA=3;ARTICLE=33219;GROUPID=3973;SID=12Tq5kgX8AAAIAAEjMDcsfc88fe62e4b1b682e66b92de0336d0e3

Nennleistung 50 W
Nennlebensdauer 2000 h
Farbtemperatur 2800-2925 K
Dimmbar ja
Länge 55 mm
Ø 51 mm
Quecksilbergehalt 0 mg
Bemessungslichtstrom 600 lm
Bemessungslebensdauer 3000 h
Lichtstromerhalt (am EOL) 540 lm

Die LED

Lens Color             water Clear
Emitted Color          Pure White
Intensity Typical      4000Lm
Viewing Angle          120 to 140°
Forward Voltage        30V to 36V
Forward Current        1.6 A

Ja das passt doch auch schon halbwegs, die 50W LED sollte um 
Größenordnungen mehr Licht machen als die 50W Halogenlampe. Dazu kommt, 
dass die Reflektoren meist nochmal einiges an Licht schlucken - der 
einzige wirkliche Vorteil von LEDs, da bezieht sich die Lumenangabe auf 
das bereits gebündelte Licht.


Genauer wird es, wenn du die Abstände vergrößerst. Das ginge dann mit 
meinentwegen einer Wand zB. so, dass du die Lampe aus sagen wir 50cm 
Entfernung frontal auf eine Wand leuchten lässt. Dann stellst du dich 3m 
hinter die Lampe und misst da mit dem LDR die Helligkeit, alle anderen 
Lichtquellen müssen natürlich aus sein.

Dann dürfte sich das noch ein bissel verschieben und dann passen die 
Werte recht genau. Wichtig ist, dass kein Licht direkt auf den LDR fällt 
(also nur vom Papier/der Wand reflektiertes) und das dieses aus ziemlich 
der selben Richtung auf den LDR fällt (daher der große Abstand, 
seitliches Licht wird stärker reflektiert und trifft auf eine geringere 
effektive Fläche).

Zu den Halogenlampendaten: Na es passt doch alles so halbwegs zusammen. 
Die Reflektoren in den GU10 Lampen schlucken ziemlich viel Licht weg, 
das ist leider so (ist bei HCI mit Reflektor genauso, zB. HCI-PAR oder 
R111). Da sind LEDs im Vorteil, da sich der Lichtstrom auf das bereits 
gebündelte Licht bezieht - die LED hier strahlt ja aber auch sehr 
gleichmäßig, daher nicht so groß von Bedeutung.


Interessant wäre jetzt der Vergleich mit einer Leuchtstoffröhre oder 
Entladungslampe, die strahlen prinzipiell erstmal in jede Richtung aber 
haben in der Form bessere Wirkungsgrade.

@Günter
Der Vergleich hinkt einfach extrem,da die Abstände wie auch die 
Abstrahlwinkeln beider Leuchtmittel NICHT gleich sind.Weiters stimmt 
auch die Lichtfarbe nicht somit vergleichst du Äpfel mit Birnen was 
deiner ""Messung"" leider jegliche aussagekraft nimmt
Nur als Hinweis nicht als Kritik zu verstehen!!!
Gruß Peter