Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sind +420VDC und -420VDC wie ein 840VDC Zwischenkreis zu behandeln?


von Sepp (Gast)


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Es geht um folgendes: Eine PFC boostet auf maximal 840VDC. Diese 
Spannung liegt in Form von in seriegeschalteten Kondensatoren mit je 
420VDC vor. Eine digitale Regelung sorgt für Symetrie. Beide 
Kondensatoren speisen einen eigenen DC/DC Wandler.
Da ich "Angst" vor den zwangsweise einzuhaltenden Abständen habe, ist 
der Mittelpunkt der Kondensatoren ist als Chassis-Ground (PE) 
refernziert. Nun habe ich ja nur +420V und -420V in der Schaltung. Die 
Enden der Kondensatoren kommen sich niemals nahe also seh ich da keine 
840VDC. Ein Kollege ist da ewtas skeptisch.
Ist meine Ansicht, es gibt keine 840VDC sondern nur -420VDC und +420VDC, 
jetzt in Ordnung?

von Patrick (Gast)


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Spannungen sind immer relativ eines Bezugspotentials.

Gegen PE hast Du also auf jedem Zweig max. 420V; gegen z. B. -420V hast 
Du aber auf dem +420V-Zweig 840V.

Was genau wolltest Du jetzt wissen bzw. hören?

von Floh (Gast)


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Der Abstand zwischen 2 Leiterbahnen ist über den Potentialunterschied 
der Leitungen festgelegt.

2 Leitungen, eine Masse, eine 420V nebeneinander
-> Abstand für 420V
2 Leitungen, eine 420V, eine -420V nebeneinander
-> Abstand für 840V

Wo ist das Problem? :-)

von wztaut (Gast)


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irgendwie weiß ich nicht was ich von deinem Post halten soll. Du hast 
zwischen GND und deinen Signalen 420 V und zwischen +420 und -420 eben 
840V Spannungsdifferenz, und musst natürlich dort einen höheren 
Signalabstand einhalten.... oder was genau willst du hören. Sind ja eig 
Grundlagen oder hab ich was falsch verstanden?

von ich (Gast)


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>Spannungsdifferenz

Soviel zu den Grundlagen :-)

von Sepp (Gast)


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In einem anderen Design war Chassis und GND für den Rest der Schaltung 
nicht auf dem Mittelpunkt der Kondensatoren. Da waren an vielen Stellen 
Abstände für 840V einzhalten was sehr Platzaufwendig war. Jetzt gibts 
nahezu keinen Ort wo 840V Spannungsdifferenz sich nahe kommen.
Ein Kollege meint, nur weil GND jetzt woanders sitzt kann man nicht 
einfach die Abstände verkürzen. Deshalb wollte ich eine dritte oder mehr 
Meinungen zu dem Thema.

von Falk B. (falk)


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Ich würde auch sagen, dass es nur je +/- 420V gegen Erde sind.

von Fralla (Gast)


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>Eine PFC boostet auf maximal 840VDC. Diese Spannung liegt in Form von in 
>seriegeschalteten Kondensatoren mit je 420VDC vor.

Klingt stark nach VIENNA-Topologie. Da ist es durchaus üblich PE und 
Mess/Ansteuergrounds in die Mitte zu setzten. Bei mir hängt dann auch 
der DSP dort.

>Jetzt gibts nahezu keinen Ort wo 840V Spannungsdifferenz sich nahe kommen.
Im Bereich der Boosterdioden (vermutlich 1200V SiCs) kommen sich 
bestimmt Powerleitungen mit 840VDC Differenz entgegen.

Es sind funktionale Abstände nicht die Safety-kritische Prim-Sek 
Trennung. Da kommst du um eine Messung der "working voltage" ohnehin 
nicht herum. Aber das betrifft die beiden DC/DCs Wandler.
Ich kenne deine Surge Anforderungen und jetzige Schutzmaßnahmen nicht, 
aber beachte trotzdem, dass ein Surge den Zwischenkreis auch über 1000V 
laden kann. Also bei den (vermutlichen) SiC Dioden ist Vorsicht geboten.

MFg Fralla

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