PC oder SPS Was kann ich nutzen

[Tommy (Gast)]

Hallo, ich möchte eine Maschine mit einer SPS Steuern aber mein Kollege 
möchte die Maschine mit einem PC Programm steuern. Es handelt sich um 
eine Förderband und eine Abfüllungsanlage. Mein Argument ist, das eine 
SPS in Echtzeit und zyklisch Arbeitet und ein PC das nicht tut der 
Arbeitet immer eine Software Bereich nach dem Anderen ab und wenn z.B. 
die Flasche anhalten soll dann geht das nicht da der PC immer noch 
versucht die run.dll oder so zu laden keine Ahnung irgendwas halt. Kann 
mir das mal jemand in Fachsprache erklären so das ich das meinem 
Kollegen passend erklären kann.

Danke

[egal (Gast)]

Schließt sich doch nicht generell aus -> SoftSPS z.B. Beckhoff TwinCat

[Tommy (Gast)]

Er möchte das ganze aber über eine IO Karte machen wie z.B. die von 
Pollin die man über das Netzwerk steuern kann. Und das gesamte Maschine 
würde über den PC gesteuert.

[frame (Gast)]

> Mein Argument ist, das eine SPS in Echtzeit und zyklisch Arbeitet und ein PC das 
nicht tut

Das ist Unfug.
Ein PC mit einem Desktop-OS schafft keine Echtzeit, das ist richtig.
Wenn du ein Echtzeitbetriebssystem oder einen Echtzeit-Aufsatz 
verwendest,
funktioniert ein PC genau so gut.

Eine SPS hat allerdings den Vorteil, daß man längerfristig mit Zubehör 
und
Ersatzteilen beliefert wird. In vielen Firmen stehen jetzt noch Pentium 
III oder IV-Maschinen mit ISA-BusSteckkarten, Centronics-Schnittstellen 
und
ähnlicher ausgestorbener Hardware. Vielen dieser Firmen sind selbst die
längerfristig lieferbaren Industrie-PCs zu teuer. Dort betet täglich 
jemand,
das nichts kaputtgeht...

[citb (Gast)]

Frag Ihn einfach, was denn seiner Meinung nach passiert, wenn sich der 
(vermutlich WIN$) PC aufhaengt.

citb

[tsst (Gast)]

Wie egal geschrieben hat, besteht die Möglichkeit eine Soft SPS 
einzusetzen.
Wenn schon mit einem PC, dann würde ich persönlich eine Soft-SPS 
einsetzen.

Ich weiss jetzt nicht, was Du für ein Board von Pollin meinst, aber 
falls es ein AVR-NET IO wäre, würde ich mal davon abraten.

Bei einer SPS hast Du den Vorteil, dass die Steuerung weiterläuft, auch 
wenn der PC hängenbleibt, oder z.B. neu bootet etc.
Das Weiterlaufen selber ist aber nur die eine Seite der Geschichte.
Willst Du das ganze auf einem PC realisieren, muss auch sichergestellt 
werden, dass die Anlage z.B. bei Verbindungsausfall, Neustart oder 
Netzwerkproblem, in einen sicheren Zustand überführt wird.
Sonst könnte es sein, dass während einem Neustart z.B. eine Pumpe 
weiterläuft und dadurch ein Gefäss überläuft oder gar schlimmeres 
geschieht.

Ich persönlich würde auf eine SPS zurückgreifen und allenfalls die 
Parametrierung über eine Schnittstelle realisieren.
Dann könnten die Daten bequem über den Computer eingestellt, ausgelesen 
oder archiviert werden.

[Uwe (Gast)]

Sicherheitsaspekte wie Notaus usw. sind mit einem PC kompliziert. Wenn 
es nicht unbedingt (z.B. wegen Rechenleistung) sein muß nimm eine SPS.

[Gerhard (Gast)]

Hallo

wir bauen in der Firma Prüfstände. Und jeder von uns hat sein 
"Lieblingstool". Einer baut alles mit SPS und ich baue alles mit PC. Die 
Sicherheit ist hier genausogut wie in der SPS, nur nicht integriert. Nen 
Watchdog oder was auch immer muss man selber bauen. Der NOT-Aus muss 
sowieso in hardware realisiert werden. Aber nach meinr Erfahrung ist der 
PC genauso stabil und robust wie ne SPS (Erfahrungswert, nicht Theorie). 
Was Echtzeitfähigkeit anbelangt, so ist zu sagen, dass Echtzeit nicht 
nur ein qualitatives Merkmal ist, sondern auch ein quantitatives ist. 
Wenn der PC garantiert innerhalb von 1ms reagieren muss, ist das ein 
Prob. Bei uns spielt das keine Rolle, ob der "sofort" oder erst in 2 
Sekunden reagiert. Damit ist Echtzeit erfüllt. Am Netzwerk hängen die 
Rechner nicht, also kann der Treiber auch nicht hängen.
PC's werden bei uns immer dann eingesetzt, wenn der User viel einstellen 
muss, was bei der SPS ne HMI notwendig machen würde. Wenn alles relativ 
fest eingestellt betrieben wird und keine großartigen Log-Dateien 
notwendig sind, wird ne SPS eingesetz.

Gerhard