Hallo, AVR-Webseiten gibt es ja wie Sand am Meer. Webseiten mit Programmen in Basic (BASCOM) habe ich noch keine gefunden. Gibt's denn do goarnix??? bzw. wo gibt es Schaltungen für Temperatursensoren, Infrarot, usw. ?? Vielen Dank schon im Voraus viele Grüße Stefan
Hallo Strefan, ich hab mir mal die Mühe gemacht ne Software PWM auf Basik zu Übersetzen um sie hier reinzusetzen, hat keine Sau interesiert - nicht mal den der eigenetlich gefragt hatte. Also ich hab auch mal mit Basik angefangen - gilt wohl wirklich als unfein. Dabei denke ich das gerade Basik für jeden lesbar ist C- ASM- oder wie ich Paskalfreunde. :-( Bernhard T
Hallo AVR-Freaks, ich finde jeder darf mit der Programmiersprache mit der es ihm am meisten Spaß macht. Ich habe selbst auch schon Sachen in Assembler programmiert. Für manche Zwecke finde ich es aber unpraktisch. Wenn man hier schon schief angeguckt wird nur weil man in Basic programmiert wie soll das jemals mit den Kriegen aufhören??? andererseits wenn jetzt jemand so freundlich ist mir eine Aufgabenstellung in Assembler oder C zu programmieren und das ganze auch noch so gut zu DOKUMENTIEREN das man es leicht nachvollziehen kann würde ich nicht nein sagen. Also an alle die in Basic programmieren: meldet euch mal ich finde als Basicprogrammierer hat man genauso viel Ansehen und Postingrechte wie jede andere Programmiersprache auch. Viele Grüße Stefan
Hi, es stimmt - es ist recht schwierig etwas in Basic zu finden. Basic gilt eben nicht bei jedem als 'richtige' Programmiersprache. Solange man aber keinen Gebrauch von dem 'goto'-Befehl macht und entsprechend Funktionen benutzt, kann man recht ansehnlichen Code schreiben. (gleiches gilt übrigends auch für 'C') Unter http://www.mikrocontroller.com (Download)findet man zumindest mal ein paar Programme für die Experimentierplatine (AVR-Ctrl). Bis dann, Ingo.
Hallo Stefan Ich Programmiere nahezu ausschließlich mit Basic (CC-Basic) und Seit einiger Zeit mit Bascom auf ATMEGA103. Es ist vollig gleichgültig womit man programmiert. Komplizierte Schaltungen mit vielen Funktionen sind aber in Basic oder anderen Hochsprachen meist schneller programmiert. Assembler ist eher für zeitkrittische Problemlösungen oder für Leute die an der Programmiersprache selbst spaß haben, geeignet. Was für Beispiele suchst Du? Was möchtest Du realisieren? Gruß Michael
Hallo Micheal, ich habe für die c-control als Studienarbeit eine optische Abstastung für Wasserzähler mit Datenloggerfunktion entwickelt. Programmieren an sich tue ich schon sehr lange Basic, Turbo-Pascal, dbase, bißchen Assembler und VB. Was ich jetzt suche sind Beispielprogramme für die verschiedenenen Anschlußmöglichkeiten der AVRs Tastatur über Matrix oder Widerstandsnetzwerk serielle Schnittstellen mit und ohne hardware-UART AD-Wandler auslesen PWM mit und ohne hardwareTimer Umrechnungstabellen à la "c-control-looktab" sowie Schaltungen z.B. für DA-Wandler über PWM oder meinetwegen auch per I2C Temperaturmessung oder allgemeiner Für Sensoren die über Widerstandsänderung messen. so eine Art Universal-Sensoranschlußplatine mit Impedanzwandler, Subtrahierer und Signalverstärker am besten natürlich mit Platinenbestellmöglichkeit für die Sensorschaltungen im Moment bin ich dabei eine Steuerung für eine Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung zu bauen. zunächst Regelkreis für ein Frostschutzvorheizregister kalte Außenluft jeweils so vorwärmen das T-Fortluft > 1°C ist Drei Ventilator Lüftungsstufen Wochenschaltprogramm für die Lüftungsstufen. Aber diese Funktionen zu im speziellen zu Programmieren ist kein Problem, wenn ich Basisbeispiele habe. Also es geht um GUT ERKLÄRTE Beispiele die über die doch manchmal sehr knappen Erklärungen in der Bascom-Hilfe hinausgehen. Komplette Programme mit kryptischen Namen helfen da wenig. viele herzliche Grüße Stefan
Hallo Stefan Versuchs mal hier,beim Hersteller von BASCOM AVR http://www.mcselec.com/applicat.htm Oder bei Goggle. oder da http://www.mikrocontroller.com/
Hallo Stefan Das sind nahezu die gleichen Dinge mit denen ich mich bereits beschäftige. (Ich baue eine Einspritzanlage für ein Motorrad). Eine kleine Leiterplatte um einen analogen Sensor anzuschließen habe ich bereits entwickelt. Ich könnte Dir die Gerber Dateien schicken dann kannst Du dir Platinen machen lassen. Ist für Pt100..1000 oder alle anderen Sensoren mit Widerstandsänderung verwendbar und wird direkt aus den 5 Volt versorgt. Bei den anderen Themen habe ich nur die zusätzlichen UARTs noch nicht gebraucht. Welchen ATMEL verwendest Du. Ich benutze den Atmega103 mir RIBU ISP-Programmer. Gruß Michael.
Also ich habe mir jetzt zum testen erst mal einen 90S4433 und 90S8535 gekauft. Für die Lüftungssteuerung reichen die auch. Als Programmer habe ich mir eine von diesen einfachen Schaltungen für den Parallelport mit 74HC244 gebaut. Funktioniert bis jetzt sehr gut. mfg Stefan
Hallo Stefan, wenn du Turbo-Pascal Erfahrung hast musst du dir den ELAB AVR Pascal Compiler http://www.e-lab.de/AVRco/index.html anschauen (unglaublich goiles Teil ). Schon mit der 4K Demo kann man echt was reißen weil der sehr kompakt compiliert .Ne richtig gute Hilf gibt´s auch auf Deutsch - Beispielprogramme jede Menge.... Aber DSL solltest du haben 18 MB für die Demo. P.S. Ich hoffe PWM.bas ist gut genug dokumentiert. Gruss BernhardT
Hallo an alle in der Runde, Also ich Programmiere ausschließlich in Basic mit Bascom. Super einfach und man kommt schnell zu gewünschten erfolg... Klar sind die Quelltexte immer ein wenig größer als in Assembler, aber es macht mehr Spass und übersichtlicher ist es auch..... Sven P.S. Wäre schön wenn's hier mal ein Bascom Forum geben könnte
@ All Meine Meinung zu Basic : Generell Verschlingt Basic Massenhaft Speicherplatz.Zwar kann man unter Basic gut die Programme Nachverfolgen ,aber je länger diese werden( oder Anspruichsvoller) umso langsamer werden diese auch. Da Lob ich mir das Programmieren von/in Assembler. Es wird Wenig Speicherplatz belegt (zumindest weniger als in Basic).Ausserdem Ist Assembler X-Mal schneller als Basic selbst.Dort kann man sich auch das "Umständliche Programmieren" erlauben :).Wenn es bei einer Anwendung nicht auf Zeitkritische Applikationen ankommt (das ist bei den wenigsten der Fall) ,da Ist Basic das richtige. In der Heutigen Zeit kommt man Aber kaum an Zeitkritische Probleme herum. Gruß Gerd
Hallo Gerd, wieviel mal mehr ist denn "massenhaft Speicherplatz" ??? Nenn doch mal zwei drei Beispiele kleines Basicprogramm sagen wir einen Schrittmotor ansteuern mittelkomplexes Programm großes Programm mfg Stefan
Hi! @Stefan Ich bin eingefleischter ASMer aber ich denke mit Bascom... hat man ein Prog. schneller fertig,da ja vieles vorgefertigt ist. Was ich schon immer mal wissen wollte ist eigentlich genau das was du oben wolltest. Wie gross ist der Unterschied im Speicherbedarf/ Laufzeit ?? Stelle doch mal eine oder mehrere Aufgaben ins Forum und jeder löst sie für sich, der eine in ASM,der andere in Bascom und ein dritter schreibt es mal in C. Dann könnte man das ganze mal ordentlich vergleichen. Gruss Uwe
Hi Leutz, bin schon etwas überrascht über soviel Ignoranz Bascom gegenüber. Naja, macht wahrscheinlich mehr Sinn, sich mit Assembler o.ä. mühsam marginale Funktiönchen zusammenzubauen als schnell und aufgabenorientiert ein Projekt zu realisieren. So hat jede Programmiersprache ihren Sinn, eben je nach Anwendung, und eben deshalb sollte man da keine Religion daraus machen. Und - so elitäres Getue wie " wenn´s nicht in xx, ist dann ist es Käse" - kann man sich schenken. In diesem Sinne
@Ingo: Nichts gegen Basic, für schnelle, einfache Sachen benutze ich auch gerne Bascom51, was Du allerdings nicht bedenkst, ist, dass sich jeder Assembler- oder C-Programmierer ziemlich schnell sehr umfangreiche Bibliotheken erstellt, die er immer wieder verwendet. Meine 8051-Bibliotheken sowohl für Assembler als auch für C sind mittlerweile richtig stattlich und für die diversen Bausteinchen, sei es nun Temperatursensoren, AD-/DA-Wandler, LCDs, Schrittmotoren, Flashs, Eeproms, etc. sind sie ziemlich komplett, so dass ich bei einem neuen Projekt nur noch die entsprechenden Bibliotheken einbinden muss. Dasselbe gilt auch für einfache Arithmnetik, z.B. Floatingpointrechnungen, etc. Viel aufwendiger als Basic ist das dann nicht mehr, so dass sich Basic für mich wirklich nur noch für einfache Sachen verwende.
Hallo, ich bin kein BASIC - Fan, da mir die Programmiersprache von Grund auf nicht gefällt: - keine "verständlichen" Datentypen - keine Zeiger ... Ich bin Assembler und C - Fan, würde aber nie einen BASIC - Programmierer verachten o.ä. !!! >Webseiten mit Programmen in Basic (BASCOM) habe ich >noch keine gefunden. Ich habe bis jetzt auch noch keine Webseite mit vielen, guten und verständlichen Tutorials / "Appnotes" zum Thema Mikrocontroller, Elektronik usw. gefunden. Das Forum hier ist super, aber das Tutorial finde ich nicht so toll ... Was ich mir wünschen würde: - Schaltungen - Tutorials - Programmbeispiele - Projekte ... Jeder müsste Postingrechte haben, und es müsste in Kategorien unterteilt sein ... Hat von euch mal jemand die Seiten www.codeguru.com und www.codeproject.com gesehen. Diese beiden Seiten sind VORBILDLICH, leider aber nur zum Thema Windowsprogrammierung mit MS-VC++. Ich bin gerne bereit eigene Tutorials ... für eine solche Webseite zu schreiben ! >Wie gross ist der Unterschied im Speicherbedarf/ Laufzeit ?? >Stelle doch mal eine oder mehrere Aufgaben ins Forum >und jeder löst sie für sich, der eine in ASM,der andere in >Bascom und ein dritter schreibt es mal in C. >Dann könnte man das ganze mal ordentlich vergleichen. An einem solchen Vergleich bin ich sehr interresiert !!! Ich würde in AVR-GCC mitmachen ! Die Aufgaben sollten einigermaßen sinvoll und nicht zu umfangreich sein ... Man sollte aber alle / viele Compiler testen: - Assembler - AVR-GCC - Imagecraft C - Codevision C - IAR C - ELAB AVR Pascal - Bascom AVR BASIC ... Evtl. macht ja mal jemand der Compiler-Hersteller mit, die normalerweiße nur andere Compiler schlecht reden ... !!! Evtl. kann man die englishsprachigen AVR-User ( www.avrfreaks.com ) auch für einen solchen Vergleich begeistern ? Es gibt viele C - Compiler, und auf der Basis eines solchen Vergleichs könnte man dann auch einen vernünftigen und objektiven Preis- / Leistungvergleich machen !!! Gruß Matthias
Hallo, hat hier schon mal jemand was mit dem RVK-Basic Compiler (http://rvkbob.com) gemacht? Der ist ja für privaten Gebrauch frei. Kann man damit was anfangen? Gruß Matthias
Hallo an alle Was soll das überhaupt,basic ist schlecht, C=gut, asm=besser, pascal = ...., ;-) Das programmieren von MC macht spass,ist doch egal,ob mit C-Pascal oder Basic,hauptsache die Schaltung (Programm) funktioniert und hat spass an der freude. ThomasB
Und Hauptsache der Compiler funktioniert - was bei meinem letzten Test von Bascom nicht der Fall war.
Auch ich programmiere in Basic, und finde es schade das es nicht sehr viel darüber im Netz zu finden ist. Gerade als Beginner wird man da ziemlich allein gelassen. Die Bücher die es über Bascom-AVR gibt, sind auch nicht das wahre für Anfänger.Ich gehöre zu den Glücklichen die einen guten Bekannten haben, der das ganze ganz gut beherrscht. ch bleibe bei Basic Cu Mewes
Hallo zusammen, für mich ist BASIC eine Sprache, um generell das Programmieren zu erlernen. Jedoch sehe ich in dieser Sprache keine Grundlage für einen MC. Für diesen ist Maschienenspache sein Basic und da kommt als nächstes eben Assembler. BASIC vereinfacht zwar einen gewissen Umgang in den Anfängen des Programmierens, verschleiert jedoch sehr stark die komplexität eines Systems. So ist man eben auch vielen Einschränkungen unterlegen. Gewisse Grundkenntnisse in Asm. zu haben, erleichtert zu Verstehen, wie so ein 'kleines Monster' eigentlich arbeitet, um so besser eigene Lösungswege zu finden. Hier wird auch schnell klar, daß Zeit das einzige Limit stellt. Sicherlich gibt es auch gute BASIC-Aplikationen, nur warum nicht eine höhere Prog.-Sprache (neben Assembler) erlernen, die die Fähigkeiten des MC's bestens nutzt und für die sich entsprechend mehr Source-Codes finden lassen? Mir hat leider niemand bei meinen 'ersten Gehversuchen' in Assembler geholfen - viele Nächte lang habe ich das Internet durchforstet und es geschaft, weil ich es lernen wollte! Ich habe nichts gegen Querdenker, aber gegen Leute, die das eckige Rad erfinden - das wird nie rund laufen....! BASIC auf dem MC erinnert mich ein wenig an MS auf dem PC - Warum brauche ich heute über 1GHz für eine annehmbare Arbeitsgeschwindigkeit für eine Textanwendung, derrer gleichen Ergebnisse ich bereits auf einem 286er mit 16MHz schon hatte? Aber jeder wie er mag... ;-) Gruß, Arne
Hallo, nur als Meinungsäußerung: Mir ist es egal, in welcher Sprache jemand programmiert. Ich selbst nutze auf dem AVR nur Assembler. Selbstverständlich kann man auch in Basic auf dem AVR gute Prohramme schreiben, daß kann man wohl in jeder Sprache, wenn man sie beherrscht. Ich sehe aber einen wesentlichen Unterschied für meine Projekte zwischen einem z.B. PC-Programm und einem AVR-Programm. Die meisten schreiben PC-Programme auf User-Level, also Programme, die jemand benutzen soll, indem er was eintippt und auf dem Bildschorm was damit passiert. Dafür gibt es ein Betriebssystem auf dem PC, fertigen Bibliotheken und Funktionen. Auf einem Microcontroller ist man ganz nah an der Hardware, das ist so ähnlich, als wenn man für ein PC-OS LowLevel-Gerätetreiber schreibt. Man muß sich mit den Datenblättern und Parametern der Bauteile auseinandersetzen, Timingdiagramme studieren, die Reaktion einer einzelnen Leitung an einem Portbit erzeugen oder verstehen. Basic (BasCom) hat viele eingebaute Bibliotheken und Funktionen, die mit der dazu passenden Hardware zu schnellen Erfolgen führen. Allerdings beginnt die Verzweiflung meist genau dort, wo ein verfügbares Bauteil abweicht und mit der fertigen Bibliothek nicht zusammenspielt. Dann heißt es eben, was passendes kaufen oder die Bibliothek selbst schreiben oder den Kram "zu Fuß" programmieren. Genau da tauchen zumindest hier im Forum dann oft die Fragen auf, die aber meist nur ein BasCom-Programmierer beantworten könnte. Wenn ich in www.roboternetz.de mal vorbei schaue, sind es dort auch nur ganz, ganz wenige Leute, die für eine neue Hardware eine BasCom-Bibliothek schreiben können und wollen. Warum das so ist? Die Bibliothek ist sinnvollerweise in Assembler geschrieben, sie müssen es also können und damit fallen nur-BasCom-Programmierer dann aus. Für mich wären das auf einem Microcontroller zuviel Abhängigkeit von der "Gnade" anderer, wenn ich bei jedem etwas Exotischen Projekt nicht einfach in meine Bastelkiste greifen können, sondern erst schauen müßte, ob es für des Display, den ADC, den EEPROM usw. eine Unterstützung in BasCom gibt. Gruß aus Berlin Michael
Sooooviel Text (den man auch aus irgendeinen anderen BASCOM-Thread einfach kopieren kann), zu einem Beitrag, der mehr als 5 Jahre alt ist...
www.comwebnet.de -> gibts auch in Bascom paar Projekte --> Nokia 3510i mit DS18S20 Thermometer oder S65 Display wird ausgebaut.
WOW 5 (!!!) Jahre war der Thread in der Versenkung Zur ursprünglichen Frage: Bascom Forum -> roboternetz.de Man kann, so man will in Bascom die Libs und diversen Spezialfunktionen nutzen, man kann es aber auch sein lassen wenn man mal etwas tiefer in der Materie ist und durchaus flotten kleinen Code erzeugen (in dem man eben auch direkt auf die SFR zugreift (Ja das geht auch in Bascom recht einfach)) Der Code mag dann dennoch gegenüber ASM n paar mehr Byte haben, aber dies dann auch vorausgesetzt der ASM-Coder versteht sein Geschäft und hat mal eben die 10-Fache Entwicklungszeit frei. (klar vorausgesetzt er hat die LIBS (wobei wir dann aber irgendwo wieder bei Hochsprache währen weil nix anderes ist ne Hochsprache) noch nicht vorrätig). Es ist in jedem Falle sinnvoll ob als C oder Basic - Bastler sich auch mit der Harware ausseinander zusetzen (Datenblatt) und auch n bissl ASM lesen zu können, das erleichtert mitunter sehr das Debuggen.
PS: bei Geräten größer AVR, sprich ARM geht im Moment noch garnix mit Basic. Hat man da schon C vom AVR drauf tut man sich vermutlich deutlich leichter ;o)
Was macht Ihr den um 3:30 am PC 8-) , wo andere leute schlafen ?
Ich baue momentan auf meiner Seite (www.DieElektronikerseite.de) Lehrgänge für den AVR auf, welche mit Bascom durchgeführt werden. Thomas
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