Forum: PC Hard- und Software Tastatur vorm Systemstart


von FSC - Geplagter (Gast)


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Nabend in die Runde,
kennt sich hier jemand etwas tiefer mit den Tücken von diverser 
FSC-Hardware aus?
Das Teil FSC Lifebook C1320 hatte erst ein paar sehr tiefgreifende 
Probs, keine WLAN-Verbindung zu neuen AP / DSL-Routern, also versucht 
das zu aktualisieren, leider falsche HW gliefert bekommen. Nach dem 
ganzen Trubel das Ding wieder ordentl. zusammen zu bekommen spielte erst 
das Mousepad verrückt, laufend lief der Kurser erst herunter dann 
hinauf, man konnte sich nicht mal ans System anmelden.
Also die Kiste wieder zerlegt und nun will die Taste 6 nicht mehr. 
Dummerweise mit Passwortabfrage keine Raufkommen auf das System möglich, 
und das BIOS das selbe Dilemma.
Kann das nur ein Kontaktproblem mit der Anschlußfolie von der Tastatur 
sein, oder hatte das schon mal jemand anders?
So langsam treibt mich das gute Teil in den Wahnsinn, oder ich zweifle 
schon jetzt so langsam an meiner Fähigkeit das Dingens wieder 
hinzubekommen.
Also für hilfreiche Ratschläge die zur Beseitigung des Übels dienen wäre 
man dankbar.

von Max (Gast)


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Hi,

also der Cursor(Kursor?) ist normalerweise ebenfalls die Tastatur, nicht 
die Maus! Ich denke nicht, dass es ein Steckerproblem ist, meines 
Wissens wird die Tastatur vom Controller wie eine Matrix abgefragt, so 
dass bei Kontaktfolien-Problemen nicht nur eine einzelne Taste betroffen 
sein sollte.

Eventuell hat es den Mikroschalter in der Taste selbst zerlegt, sollte 
man im ausgebauten Zustand aber durchmessen können, sofern man die 
Tastatur selbst zerstörungsfrei zerlegen kann.

>also versucht
>das zu aktualisieren, leider falsche HW gliefert bekommen.

Was wurde aktualisiert? Normalerweise aktualisiert man Software, 
Hardware wird getauscht...
Wieso wurde falsche Hardware geliefert? Irgendwie werde ich aus deinen 
Sätzen nicht schlau...

Schon mal die interne Tastatur abgeklemmt und dafür eine USB-Tastatur 
angeschlossen?

von FSC - Geplagter (Gast)


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Mahzeit Max, die Schilderung warum der Defekt nun plötzlich da ist, wie 
er nun mal ist, wäre zwangsläufig als nächste Frage gekommen, weil von 
selber passiert sowas i.d.R. ja nicht aus heiterem Himmel.
Es ist immer noch dieselbe alte WLAN-Karte drinen, weil die neue hatte 
zwar dieselbe Schnittstelle > Mini-PCI, passte aber von der Ausführung 
wegen nur halb so breitem Steckplatz, statt die ganze Chose verquer, 
nicht rein.
Also alles wieder zusammen rückwärts gebaut und siehe da, erst wollte 
die Kiste überhaupt net hochfahren, kein Bld kein Ton aber Lüfter auf 
vollem Anschlag. Dann ettliche Std. und mehrer Versuche später dann das 
Dilemma mit dem Touchpad intern, der Kurser imme schön schräg nach unten 
wegfahrend, also auch keine Anmeldung am System möglich.
Und jetzt zum allerbesten Glück noch die dämliche Tastatur, mit der 
Taste 6.
Wollte eigentlich keine Tricks versuchen, aber mit einer USB-Tastur 
konnte man sich mit viel Mühe Tab.Taste und Trocks am System anmelden. 
Nur was kam nun wider als nächstes Übel, jetzt läuft der Kurser ohne 
Betätigung des Touchpads schräg nach links oben weg.
Als wenn die Kiste unbedingt nach der Mülltonne schreien würde.
Never change a running system, alles wegen der veralteten WLAN-Karte, 
die man dementsprechend austauscht und damit aktualisiert, alte in die 
Tonne und neue rein.
So jetzt bin ich langsam am Ende meines Latains, zig mal das Teil auf- 
und wieder zusammengeschraubt, Fehler werden immer mehr, mit 
USB-Tastatur und Maus könnte man leben, nur was spielt da eigentlich 
verrückt?

von FSC - Geplagter (Gast)


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Mahlzeit natürlich, sorry

von oszi40 (Gast)


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FSC - Geplagter schrieb:
> das Ding wieder ordentl. zusammen zu bekommen spielte erst
> das Mousepad verrückt, laufend lief der

Wenn es ordenlich behandelt worden wÄre, würde das Mousepad jetzt keinen 
Ärger machen. Falls externe Tastatur und Maus funktionen, kannst Du im 
BIOS das kaputte Mousepad evtl. deaktivieren?

von FSC - Geplagter (Gast)


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was heißt hier wenn wäre, das Teil ist Bj. 2005, also wo ist da jetzt 
dein Problem oszi40?
Wenn man damit kein neues WLAN mehr einrichten oder nutzen kann, dann 
war der versuchte Eingriff ja wohl berechtigt!
Wie jedoch so ein Fehlersymptom zu erklären wäre, das ist meine eigentl. 
Frage.
Mit Notlösungen müssen sich unbedarfte Laien zufrieden geben, ich suche 
nach einer Erklärung für das Debakel, denn dann könnten ich es vllt. 
selber lösen?
Man findet nur keinen Anhaltspunkt, sämtl. Steckverbindungen 
kontrolliert und gesäubert, das Touchpad hat keine Ritzen wo sich Krümel 
drunter einschleichen könnten, die Tastaur sieht optisch i.O. aus, 
einfach nur rätselhaft.

von oszi40 (Gast)


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FSC - Geplagter schrieb:
> der versuchte Eingriff ja wohl berechtigt!
Es gibt auch USB-STicks. Die kann jede Küchenfrau anstecken.

Wenn das Mousepad nun mechanisch verspannt sein sollte, dann spinnt es 
auch.

von oszi40 (Gast)


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sorry , das Touchpad

von FSC - Geplagter (Gast)


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Danke für die Hinweise, nur so USB-Geraffel wie Sticks, wenn die Kiste 
intern WLAN schon hat, welche Bastler machen denn sowas?
Richtig, ohne den Eingriff wäre das Teil wohl jetzt noch i.O., nur mit 
Werkzeug muß man wohl auch etwas umgehen können, sonst ist es nur 
Spielzeug, wenn es das nicht abkann.
Mein erster LT hatte so eine USB-Krücke dran, und dann kam jemand und 
hat den vorn angehoben und as Ende vom Lied, USB-Buchse hinten 
ausgebrochen LT abgeschmiert, also alles nicht so zu empfehlen, weil 
halbe Sachen und Murks.
Daß das Mousepad sich verziehen kann? ist eigentl. auf einer 
Metallplatte montiert, also relativ stabil gelagert, wäre aber eine 
Möglichkeit.
Dachte eher an Kontaktprobleme oder elektr. Einflüsse als an 
mechanische, gut die Tastatur hat dann wohl einen Bruch im Folienleiter, 
an die Tastenkontakte kommt man ja so nicht wirklich ran.
Muß ich also noch ein paar Versuche starten, mit höchst zweifelhaftem 
Ausgang.
Versuch macht kluch.

von guenther (Gast)


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Hm, 'mal sehen:

-> 1. Gerät funktionsfähig
-> 2. Probleme mit der Verbindung zu verschiedenen WLAN AP
-> 3. Besitzer schraubt Gerät auf
-> 4. Besitzer fummelt mit unpassendem Werkzeug in totaler 
selbstüberschätzung in unqualifizierter Weise im Gerät herum
-> 5. Besitzer schraubt Gerät wieder zu
-> 6. Probleme mit der Verbindung zu verchiedenen WLAN AP, 
Tastaturcontroller sendet "Phantomtastendrücke", Touchpad meldet 
"Phantombewegungen"

Da hilft weder ein BIOS-Update noch heftiges Motzen über die Qualität 
von FSC-Produkten. Das WIRKLICHE Problem liegt bei den Punkten 3-4.

von Max (Gast)


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Hallo,

irgendwelche exotischen Kontaktprobleme an den Schnittstellen zur 
Hauptplatine sind natürlich nicht gänzlich auszuschließen, meine 
vorhergehende Verneinung dieser Möglichkeit bezog sich lediglich auf die 
einzelne Taste "6" auf der Tastatur.

Wie auch immer, ohne eine systematische Fehlerursache wird es mit der 
Diagnose in so einem Fall schwierig. Normalerweise klemmt man dann erst 
mal alles ab, was nicht unbedingt zum Starten benötigt wird bzw. ersetzt 
es durch ein geeignetes Ersatzteil und kreist so den Fehler ein. Das ist 
bei einem Notebook nicht immer ganz einfach...zum einen, weil man nicht 
immer alle Ersatzteile da hat oder das Ersatzteil hochintegriert ist, 
und zum anderen, weil die Hersteller es nicht immer gut mit einem 
meinen(wechsel mal ne Festplatte bei einem Powerbook G4, da kommt Freude 
auf!).
Diese hauchdünnen Folienkontakte sind eigentlich auch nicht darauf 
ausgelegt, häufig aus- und wieder eingesteckt zu werden. Da bin ich 
immer extrem vorsichtig und löse die Verbindung nicht öfter als 
unbedingt notwendig.

@guenther:
Punkt 6 war aber der Prolog dieses Dramas! Ich kenne das auch von 
einigen Notebooks, dass die WLAN-Karten einfach nicht in der Lage sind, 
vernünftig eine Verbindung mit modernen Routern/APs herzustellen. Da 
hilft dann oft nur ein Tausch der WLAN-Karte, hätte ich hier wohl auch 
versucht, bevor ich so eine unpraktische USB-Warze ans Gehäuse stecke.

von Thomas (Gast)


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>Es ist immer noch dieselbe alte WLAN-Karte drinen, weil die neue hatte
>zwar dieselbe Schnittstelle > Mini-PCI, passte aber von der Ausführung
>wegen nur halb so breitem Steckplatz, statt die ganze Chose verquer,
>nicht rein.
nun dann ist es eben keine MiniPCI Karte sondern Mini PCI Express.
Also nicht die gleiche Schnittstelle.
Ich an deiner Stelle hätte einfach mal den Treiber die Orginal Intel
Karte aktualisiert und nicht einfach ohne Plan an der Kiste 
rumgeschraubt.
Sowas wie Kontaktprobleme kommt in der Praxsis normalerweise erst vor
wenn an den Kisten unsachgemäß rumgeschraubt wird.
Aber das weist du vermutich inzwischen auch. Du brauchst sehr
warscheinlich nun eine neue Tastatur und ev ein Touch Pad. Bei dem Gerät
wirds dann wohl ein Totalschaden.

Guenther hat vollkommen recht

Thomas

von FSC - Geplagter (Gast)


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ja guenther, die Jacke kannste dir dann aber selber anziehen, wenn du 
alle um dich für genau so unfähig wie dich selbst hältst > der Mensch 
geht zu über 95 % immer von sich selbst aus, nicht wahr?

@ Thomas , du kannst dir die gleiche Jacke wie guenther auch anziehen, 
deine Bemerkungen tangieren mich peripher, Informations-/Hilfegehalt 
gleich Null,
neue Teile einbauen weil man den Fehler nicht erkennt oder findet, wer 
macht das so prinzipiell gleich noch einmal?, ach ja die Typen ohne Plan 
und Verstand, weil neu ist ja auch gleich alles i.O. , kann dann ja nur 
noch danach funktionieren, ja klar doch Thomas !

und euch beiden guenther und Thomas noch was auf den Weg, wer keine 
wirkliche Ahnung hat, kann wohl auch nur solche Tips und Bemerkungen 
ablassen,
danke euch trotzdem für eure Offenbarungen, jetzt weiß wenigstens der 
Rest vom Forum auf was man sich bei solchen Proviehs von eurem Schlag 
gefasst machen muß.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Also, hier hat der eine oder andere schon mal erfolgreich ein Notebook 
zerlegt und wieder zusammengebaut, ohne daß Tastaturen, Touchpads oder 
anderes in Mitleidenschaft gezogen wurden. Wenn das bei Dir passiert, 
ist die Vermutung, daß es doch irgendwie an Dir bzw. Deiner 
Vorgehensweise liegen könnte, nicht völlig abwegig. Und daß Du nicht 
gerade mit tiefstem Insiderwissen getränkt bist, ist Deiner 
Verwechselung von Mini-PCI und Mini-PCIe-Slots zu entnehmen.

Wenn es übrigens WLAN-Verbindungsprobleme bei Notebooks gibt, ist so 
ziemlich das letzte, was das Problem bereitet, die WLAN-Karte selber. 
Wesentlich häufiger sind es die Antennen bzw. die zu den Antennen 
geführten Kabel, wenn nicht sogar noch viel profaner einfach das WLAN am 
gewünschten Standort "voll" ist (durch diverse Nachbarn, die auch alle 
ihr eigenes WLAN betreiben wollen).

Der einzige Grund, eine WLAN-Karte tauschen zu wollen, ist der Wechsel 
ins 5-GHz-Band (802.11a), das wird merkwürdigerweise auch nach Jahren 
immer noch nicht allgemein unterstützt.

von FSC - Geplagter (Gast)


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@ Rufus , wie war gleich der Vorwurf von dir
> Und daß Du nicht gerade mit tiefstem Insiderwissen getränkt bist, ist
> Deiner Verwechselung von Mini-PCI und Mini-PCIe-Slots zu entnehmen.

und wie soll ich das jetzt dazu verstehen
> Wenn es übrigens WLAN-Verbindungsprobleme bei Notebooks gibt, ist so
> ziemlich das letzte, was das Problem bereitet, die WLAN-Karte selber.

Abgesehen von deiner Voreingenommenheit, mach dich erst mal schlau was 
da wirklich das Problem ist, denn die falsche Karte hatte ich dem 
Verkäufer und meiner Zuversicht zuszuschreiben, ich habe nämlich weder 
das Teil (LT) vorher zerlegt, noch blind irgendetwas bestellt.
Wenn mir der Hersteller-Support von D-Link zwischen zwei baugleichen 
(Typ-Bezeichnung) DSL-Routern, aus zwei versch. aufeinanderfolgenden 
HW-Versionen das Problem an meiner WLAN-Karte darlegt, dann werde ich 
natürlich zuerst mal die WLAN-Antenne im LT kontrollieren und neu 
justieren.
Weil die ja bei dem älteren DLink-Router noch tadellos funktionierten, 
nur bei neuen SP723 und dem D-Link-Nachfolger dann nicht mehr.
Alles klaro Herr Moderator.

von Thomas (Gast)


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>und euch beiden guenther und Thomas noch was auf den Weg, wer keine
>wirkliche Ahnung hat, kann wohl auch nur solche Tips und Bemerkungen
>ablassen,
geh mal davon aus dass ich schon weis was ich mache.
Ich weis z.b. dass bei deiner Mühle entweder eine Intel BG2100 oder 2200
eingebaut ist. Wie schon gesagt einfach den aktuellen Treiber von der
Intel HP installieren hätte dein Problem mit zimlicher Sicherheit
gelöst.
Auser den Treibern gibt es bei WLAN Karten nämlich nichts zu
"justieren". Wenn ich dich richtig verstanden habe, ist nach
deiner Aktion nun nicht nur das WLAN gestört.

Thomas

von FSC - Geplagter (Gast)


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Thomas nimm es mir bitte nicht übel, aber Verstehen kommt von Verstand, 
und da scheiden sich nun die Geister.
Wenn du mal richtig gelesen hättest, auch was ich Rufus mit auf den Weg 
gab, es gibt nur bei bestimmten WLAN-AP diverse Probs, das wären gewisse 
SP W723V und D-Link DSL-2741B (2.HW-Version).
Erst glaubte ich, man hätte was mit der Tastatur, weil die Pünktchen 
einzugeben sieht man ja nun nicht unbedingt ob man den WLAN-Key korrekt 
eingibt, nur mit so Tricks wie Copy+Paste sollte man das Problem 
ausschließen können.
Nur war auch dabei irgendwas nicht möglich, elend lange 
Verbindungsversuche oder beim SP Verbunden aber kein Trafiic über die 
Verbindung möglich.
Und glaube mir, die neuensten Treiber von dem Modul haben auch nichts 
geholfen, die sind ebend auch nur aus 2006.
Da trifft wohl das Sprichwort wieder voll ins Schwarze: was ewig hält 
bringt keine Geld.
Werde trotzdem weiter die beiden Fehler versuchen zu bereinigen, noch 
ist ja nicht klar was nun mit denr Tastatur und dem Touchpad wirkl. los 
ist.

von Michael_ (Gast)


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Wenn nur die die Taste "6" gestört sein soll, dann ist es direkt an der 
Taste. Ansonsten sind noch mehrere betroffen, durch die Spalten/Zeilen.
Teste mal alle durch.
Und beim Mauspad, vielleicht ist es nur im BIOS nicht richtig 
eingestellt.
Und das Ding hat doch noch PS/2 Anschluß, da kannst du zur Fehlersuche 
und Einrichtung ja eine normale Tastatur und Maus anschließen.
Und für das Mauspad muß auch der Synaptic-Treiber geladen sein.
Ich hatte das mal bei einem DELL D640, nach der Installation ging es 
dann.

von FSC - Geplagter (Gast)


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Micha danke für deine Tips, mit den anderen (meisten) Tasten hatte ich 
schon gegengeprüft, einige funktionieren in dem Status noch gar nicht > 
Passwortabfrage?
Treiber fürs Touchpad sind schon vor ewigen Zeiten install. wurden, also 
vom Zerlegen werden die sich wohl eher nicht verflüchtigen.
Mit dem PS2-Anschluß ist das so eine Sache, eine Spezialbuchse wovon mir 
der Adapter fehlt.
Eigentlich nur ärgerlich, denn seit Anbeginn hatte das Teil auch noch 
das Problem mit dem SATA-Treiber im BIOS aktiviert keine 
Betriebssysteminstallation durchzulaufen, trotz versuchter Einbindung 
des separaten Treibers.

von Michael_ (Gast)


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Na, dann besorge schnellstens so einen Adapter!
Die gibt es für < 3 EUR.
ebay 140422426497
Und dann ins BIOS und das zerschossene C-MOS wieder richten!
Mit Bj.2005, hat der wirklich schon SATA?

von Thomas (Gast)


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>Und glaube mir, die neuensten Treiber von dem Modul haben auch nichts
>geholfen, die sind ebend auch nur aus 2006.

http://downloadcenter.intel.com/default.aspx?lang=deu

Intel BG2200 Treiber sind von 2011 beim BG2100 von 2010

> Mit dem PS2-Anschluß ist das so eine Sache, eine Spezialbuchse wovon mir
> der Adapter fehlt.

der Anschluss ist gelb und ist ein Video Anschluss kein PS2.

> Eigentlich nur ärgerlich, denn seit Anbeginn hatte das Teil auch noch
> das Problem mit dem SATA-Treiber im BIOS aktiviert keine

SATA Treiber kann man via NLITE in eine Win XP CD einbinden
funktioniert problemlos und stabil die passenden Treiber gibts wieder
auf der Intel HP. Wir machen das seit Jahren hier so.

In deiner Eröffnungspost hast du gefragt ob sich jemand mit FSC HW
auskennt. Ich kenne mich damit aus, weil ich mit solchen Sachen
meine Brötchen verdiene. Solange die defekte Tastatur angeschlossen
ist, wird auch eine ext. Tastatu Probleme machen. Ich an deiner Stelle
hätte einfach eine Ubundu CD genommen und die HW erst mal ohne Platte 
überprüft.

Thomas

von Hans (Gast)


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Hi,

>Intel BG2200 Treiber sind von 2011 beim BG2100 von 2010

bist Du sicher, dass in der Kiste ausschließlich Intel-Module verbaut 
wurden? Wenn ich auf der Treiber-Seite richtig nachgesehen habe, könnte 
dort auch ein Gemtek oder Broadcom Modul zum Einsatz gekommen sein. Oft 
haben die Hersteller gerade das verbaut, was so lieferbar war...aber das 
kann ich für dieses spezielle Modell nicht sicher sagen.

von Thomas (Gast)


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>bist Du sicher, dass in der Kiste ausschließlich Intel-Module verbaut
>wurden
ja bin ich. Diesen Laptop Typ (Lifebook C1320) habe ich schon mindestens
20 mal repariert. Wie gesagt ich verdiene meine Brötchen mit Laptop 
Reparaturen. Der Tastaturstecker sitzt etwas blöd, beim Abnehmen kann
man leicht was kaputt machen.

PS2 Buchsen sind übrigens seid dem Pentium4 in den Laptops ausgestorben.
Und diese Maschine ist ein Pentium M (Centrino) mit 1.8 Ghz.

hier was ähnliches
Beitrag "fpc Anschluss für Keyboard in Sony Vaio gesucht"

wie immer alles ganz einfach und im Zweifel hat halt der Hersteller
Schrott gebaut weil die Sachen nicht vandalensicher sind.

Thomas

von citb (Gast)


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FSC - Geplagter schrieb:
> Proviehs

Aber DAS hat doch mal was!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

citb

von FSC - Geplagter (Gast)


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@ Thomas , danke für den Denkanstoß, man darf sich wohl nicht nur auf 
den Systemhersteller FSC mit seinen Supportseiten verlassen, denn da 
sieht es seit 26.6.2006 mit dem Treiber 9.0.4.17 ganz anders als bei 
Intel mit 9.0.4.39 vom 10.12.2009 aus.

So viel zu FSC, wird wohl tlws. beabsichtigt sein, denn man will wohl 
immmer wieder was neues verkaufen, oder warum sollte das dort dermaßen 
vernachlässigt werden?

Zu der PS2-Schnittstelle, ja prima dass man nicht das E8020 hat, denn da 
ist sie noch dran, als bauähnliches Model, also nicht ganz korrekt deine 
Aussage.

Dass der Tastaturanschluß ungünstig läge kann ich eigentl. nicht sagen, 
denn entweder liegt da drinnen alles ungünstig, weil man zu klobige 
Pfoten hat oder einem doch mehr die Feinmotorik fehlt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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FSC - Geplagter schrieb:
> man darf sich wohl nicht nur auf
> den Systemhersteller FSC mit seinen Supportseiten verlassen,

Das sollte man prinzipiell bei keinem PC-Hersteller. Wenn der von 
anderen Firmen eingekaufte Hardware verwendet, sind diese Firmen direkt 
praktisch immer die beste Anlaufstelle für Devicetreiber, und nicht der 
PC-Hersteller.

von FSC - Geplagter (Gast)


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Erster Zwischenbericht, die Tastatur funktioniert an einem anderen 
baugleichen Modell tadellos, auch die Taste 6, und der Kursor (Touchpad) 
hängt wohl parallel mit dem Knubbel auf der Tastatur drannen.
Etwas zitterig und wackelig läuft die dort zwar auch, aber kein 
Vergleich zum Urgerät.
Denn dieses Teil macht irgendwie Probleme wenn ich die angebl. defekte 
Tastatur zurück aufs Originalgerät montiere.
Da geistern jetzt Aktivitäten von Tastenkommandos die keiner eingibt, 
entweder die Schnittstelle hat einen Hau, oder die beiden Teile 
reagieren sehr störrisch miteinander.

Des Problems endgültige (?) Lösung, den Folienleiter vom Knubbel in der 
Tastatur auf dem MB entfernt, und der Spuk hat ein Ende.
So ein Aufwand wegen unerklärlicher Kursorbewegungen, als ob sich da 
etwas bösartig behandelt fühlte.

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