Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Mehrfach vorhandene Pins bei QFP alle anschließen?


von Markus W. (Firma: guloshop.de) (m-w)


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Hallo!

Manche uC im QFP-Gehäuse haben mehrere Anschlüsse für VCC und mehrere 
für GND. Müssen die alle angeschlossen werden? Oder läuft das Teil auch, 
wenn man nur einen anschließt?

Ich geh davon aus, dass die Pins intern direkt verbunden sind... oder 
seh ich das falsch?
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Wahrscheinlich sind alle verbunden, sicher ist das aber nicht. Selbst 
wenn: auf jeden Fall alle anschliessen.
von Stefan K. (stkl)


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Wenn du z.B. viele Ausgänge mit maximalem Strom belastest, kommt da ein 
Bisschen was zusammen. Da die Leiterbahnen idR nicht sehr breit sein 
können, bietet es sich oft an, mehrfach einzuspeisen, um die Last zu 
verteilen. Die reine Prozessorfunktion ist auch nur mit einem Anschluss 
gegeben.

Bei Masseflächen stellt sich die Frage der GND Pins ja nicht, Ausgänge 
generell als Senken, dann könntest du auch bei mehr Ausgangsstrom mit 
einer VCC-Bahn auskommen.

Hast du ein Layout, bei dem es designtechnisch wirklich so schwierig 
wird oder nur interessehalber?
von user (Gast)


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ja immer alle anschließen, die werden ja mit grund rausgeführt, weil 
verschiedene chipbereiche mit den Vdd pins versorgt werden
von Markus W. (Firma: guloshop.de) (m-w)


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Stefan K. schrieb:
> Wenn du z.B. viele Ausgänge mit maximalem Strom belastest, kommt da ein
> Bisschen was zusammen. Da die Leiterbahnen idR nicht sehr breit sein
> können, bietet es sich oft an, mehrfach einzuspeisen, um die Last zu
> verteilen. Die reine Prozessorfunktion ist auch nur mit einem Anschluss
> gegeben.

Danke, klingt einleuchtend! Der Strom ist ja je Pin begrenzt, folglich 
auch je VCC bzw. GND (ich glaub ca. 200mA).

> Hast du ein Layout, bei dem es designtechnisch wirklich so schwierig
> wird oder nur interessehalber?

Die Platine ist arg klein und wird recht voll. Ich muss mir da etwas 
wohl einfallen lassen. Wollt nur wissen, obs vielleicht auch ohne geht.
von Uwe Bonnes (Gast)


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Neben der maximalen Strombelastbarkeit ist auch der "Ground Bounce" ein 
zu bedenkendes Problem. Beim Umschalten einer Leitung muss diese 
entladen werden und der Impulsstrom kann zusammen mit der Induktivitat 
der Zuleitung die interne Masse anheben.
von Weingut P. (weinbauer)


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Die Bondingdrähte haben auch so ihre Limits würd ich denken

Ach so, AVcc ist beim ATMega separat anzuschließen wenn man den ADC 
verwenden möchte
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Markus W. schrieb:
> Müssen die alle angeschlossen werden? Oder läuft das Teil auch,
> wenn man nur einen anschließt?
Wenn im Datenblatt steht, dass bestimmte Pins an bestimmte 
Signale/Pegel/Spannungen angeschlossen werden müssen, dann müssen diese 
Pins da angeschlossen werden. Es fragt ja auch keiner, ob es reicht, von 
den 32 Datenleitungen evtl. auch nur 29 anzuschließen. Oder?
Und wenn man dann trotzdem ein paar Datenleitungen nicht anschließt 
darf man sich auch nicht beschweren, wenn die Schaltung nicht tut. Denn 
schließlich bewegt man sich damit ausserhalb der Spezifikation.

Und jetzt ersetze in den vorigen Sätze das Wort "Datenleitungen" durch 
"Versorgungsspannungen"...

Markus W. schrieb:
> Die Platine ist arg klein und wird recht voll. Ich muss mir da etwas
> wohl einfallen lassen. Wollt nur wissen, obs vielleicht auch ohne geht.
An jedes dieser Anschlusspärchen (Vcc/GND) gehört auch noch ein 
Entkoppelkondensator/Blockkondensator/Stützkondensator...
Un den Klassiker dazu: Beitrag "Abblockkondensatoren, wie routen?"
von Falk B. (falk)


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Im Einzelfall kann es OK sein, einige GND/VCC Pins nicht anzuschließen, 
so wenn z.B. ein und der selbe IC in verschiedenen Gehäuse verfügbar 
ist, z.B. ATmega8.

DIL28   1x VCC, 2x GND, 1x AVCC
TQFP44  2x VCC, 3x GND, 1x AVCC

Hier könnte man höchstwahrscheinlich ein Paar VCC/GND offen lassen, ohne 
dass der IC schlechter funktioniert.

Im Allgemeinen sollte man sich auf solche Experimente aber besser nicht 
einlassen, dann in den meisten Fällen haben die mehrfachen 
GND/VCC-Anschlüsse ihre Sinn.

MFG
Falk
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Falk Brunner schrieb:
> Im Einzelfall kann es OK sein, einige GND/VCC Pins nicht anzuschließen,
Im Spezialfall kann man sogar gar keinen dieser Pins anschliessen und 
den uC über 2 Eingangspins sowie die verbauten Schutzdioden versorgen... 
;-)

Ein Beispiel: http://scanlime.org/2008/09/using-an-avr-as-an-rfid-tag/
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