Hallo,
der im hiesigen JTAG und STM32 Artikel verlinkte shop wayengineer bietet
den J-Link und U-Link zu einem Bruchteil des orginalen Preises an:
http://www.wayengineer.com/index.php?main_page=product_info&cPath=50_51&products_id=105&zenid=p5vhfc7e8ttnkdcbca6plo3oo2
Da aber explizit da steht "non original", wollte ich fragen ob es schon
Erfahrungen mit den von dort bezogenen Debuggern gibt. Sind sie
vollwertig? Software auf dem Stand wie bei den orginalen?
Wenn ja könnte man sich bei den Preisen problemlos J-Link und U-Link2
kaufen. J-Link aus Gründen der kompatibilität zu nicht-Keil IDE's und
U-Link2 um auch geringfügige Trace-Funktion zu haben.
Ja ist eigentlich doch schon eher traurig, das durch die ganzen Clones
eigentlich den Firmen das Kapital für Weiterentwicklungen entzogen wird.
Und kommt noch nicht genug aus Fernost ? Also für 15$ kann man so ein
Ding hier nicht mal bauen.
Gruß Sascha
henning schrieb:> ...oder einen original j-link für 50€ für privat.
sowas gibts für den U-Link aber nicht. Außerdem wäre man bei der
Wayengineering Variante nicht auf privat beschränkt. Die Frage bleibt
aber die gleiche, ob diese Nachbau-debugger gleichwertig sind.
Wem der ULINK für den privaten Gebrauch zu teuer ist, dem empfehle ich
immer den JLink Edu. Der läuft fast überall (Keil µVision, IAR, diverse
GNUs).
Für den Preis wäre es mir den Ärger, den ein solcher Produktclone mit
sich bringt oder bringen kann, nicht wert.
Ausserdem bekommst du Updates und ggf. Support, wenn mal etwa nicht
läuft.
Martin schrieb:> Sind sie vollwertig?
Wenn man dem Link folgt, sieht man, dass sie vollwertig geklaut sind.
Man hat sich nicht einmal die Mühe gemacht, das Gehäuse anders zu
bedrucken.
Was würde passieren, wenn jemand das Foto eine 50€ Scheines zum Preis
von 10€ einstellen würde mit dem Hinweis: "non original"?
Käme jemand auf die Idee zu fragen, ob der vollwertig sei?
Ich kann nicht empfehlen solch einen Clone zu erwerben, sobald ein
Sofwtare Update kommt wird er nicht mehr funktionieren.
Ich kann nicht verstehen wieso man sich wegen solch ein paar Euros
strafbar macht, denn uns ist ja allen bei der Bestellung klar, das es
ein Clone ist.
Entweder man arbeite nur privat damit, dann ist ein 50 Euro Segger
J-Link die einfachste Lösung oder man arbeitet kommerziell, dann sollten
die 248,- Euro auch drin sein.
> Ja ist eigentlich doch schon eher traurig, das durch die ganzen Clones> eigentlich den Firmen das Kapital für Weiterentwicklungen entzogen wird.
Das ist scherzhaft gemeint - oder?
> Ich kann nicht verstehen wieso man sich wegen solch ein paar Euros> strafbar macht, denn uns ist ja allen bei der Bestellung klar, das es> ein Clone ist.
In welcher Form mache ich mich beim Erwerb strafbar?
Na du weißt doch, daß er illegal ist. Steht ja auch groß dabei, so daß
sich niemand später beschweren oder rausreden kann. Auch der Besitz von
illegalen Kopien ist (in Deutschland) dann strafbar.
Also in diesem Thread reden wir über den Adapter im ersten Post.
Und unabhängig davon wird Euer Ehren das nicht ziehen lassen, da es sich
um einen marktunüblichen Preis handelt. Ist auch egal: Wenn du etwas aus
dem Ausland bestellt, bist du juristisch der Einführer. Und der hat
sicherzustellen, daß alles koscher ist.
Lutz schrieb:> Und unabhängig davon wird Euer Ehren das nicht ziehen lassen, da es sich> um einen marktunüblichen Preis handelt. Ist auch egal: Wenn du etwas aus> dem Ausland bestellt, bist du juristisch der Einführer. Und der hat> sicherzustellen, daß alles koscher ist.
Mit anderen Worten: außer Behauptungen hast du nichts konkretes
mitzuteilen.
Kurzfassung: Die Rechtslage ist klar. Ob du es glaubst oder nicht ist
dabei egal. Informiert bist du jetzt.
Mich würde der Fall auch nicht treffen, weshalb ich für dich auch nicht
nach Rechtsquellen suche.
Genau so ist es, ein Freund von mir hat mal eine Uhr erworben (Plagiat)
und durfte die dann beim Zoll abholen. Er musste auf dem Zollamt die
Echtheit bestätigen und durfte dann mit der Uhr nach hause gehen.
Er freute sich aber zu früh, denn die Anzeige kam dann viel härter.....
Ich wäre da mittlerweile etwas vorsichter, weil das ganze so überhand
genommen hat. Und das Porto ist auch nicht gerade billig.
Also bei den Preisen von denen wir hier reden ist das idiotisch.
Gruß Sascha
Willi schrieb:> Frag doch mal beim Zoll nach, ob Du beim Einstampfen der Plagiate> zusehen darfst.
Was plapperst du da so gedankenlos vor dich hin? Woher weißt du
überhaupt, dass der Artikel, den ich verlinkt habe, ein Plagiat ist?
Bist jetzt sehe ich von dir und anderen nur Behauptungen. Habt ihr auch
handfeste Belege?
Lutz schrieb:> Na du weißt doch, daß er illegal ist. Steht ja auch groß dabei, so daß> sich niemand später beschweren oder rausreden kann. Auch der Besitz von> illegalen Kopien ist (in Deutschland) dann strafbar.
Na, dann subsumier doch mal. Den Straftatbestand darfst du dir frei
raussuchen.
Was mir bei der ULINK-Geschichte auffällt: Es gibt keine Hinweise im
Internet, dass Keil in irgend einer Weise gegen die "Plagiate" vorgeht.
Könnte es sein, dass die Produkte volkommen legal sind?
Ich hab den J-Link von wayengineer.com.
Der Versand hat etwas gedauert aber die Ware ist vollkomen okay.
Das Update auf 4.361 verlief auch ohne Probleme.
Auf dem J-Link ist eine Seriennummer welche auch von Segger akzeptiert
wurde.
Funktioniert mit allen gängigen Compilern und den Segger Dlls.
Es ist schon traurig, dass Plagiate so offiziell verkauft werden. Auch
die anderen Artikel von denen sind grenzwertig. Ladet mal die CDs zu den
stm32 bzw. lpc1768 Boards runter. Da ist kommerzielle Software incl. der
Cracks dazu drauf. Das sagt in meinen Augen alles.
Gerry schrieb:> Auf dem J-Link ist eine Seriennummer welche auch von Segger akzeptiert> wurde.
Das hat nix zu sagen. Du kannst auch ohne Seriennummer die aktuelle
J-Link-Software runterladen (nach 2 mal "Ja, ich nutze die Softwarenur
legal ..." anzuklicken.
Heinz schrieb:> Was mir bei der ULINK-Geschichte auffällt: Es gibt keine Hinweise im> Internet, dass Keil in irgend einer Weise gegen die "Plagiate" vorgeht.>> Könnte es sein, dass die Produkte volkommen legal sind?
Natürlich nicht. Auch bei dem Clone sind die Copyright-Symbole einfach
mitgedruckt worden...
Bei weitem nicht jeder Hersteller macht das publik. Bei reiner
Markenpiraterie schon eher, aber bei einem Funktionsgegenstand (der
anscheinend auch noch funktioniert) könnte es taktisch unklug sein, den
Kunden auch noch aktiv diese deutlich günstigere Lösung zu präsentieren.
Segger hingegen tut dies sehr ausführlich.
Ha Ha,
ich will euch mal erleben, wenn ihr Monate oder Jahrelang etwas
austüftelt und entwickelt und jemand baut es gleich nach....?!?
Denkt mal darüber nach !!!
Gruß Sascha
> Ich hab den J-Link von wayengineer.com.> Der Versand hat etwas gedauert aber die Ware ist vollkomen okay.> Das Update auf 4.361 verlief auch ohne Probleme.> Auf dem J-Link ist eine Seriennummer welche auch von Segger akzeptiert> wurde.> Funktioniert mit allen gängigen Compilern und den Segger Dlls.
Das ist so eine Argumentation nach dem Motto ich habe jemanden
umgebracht und ich bin dabei nicht erwischt worden und deswegen ist Mord
ok...
Sascha schrieb:> Ha Ha,> ich will euch mal erleben, wenn ihr Monate oder Jahrelang etwas> austüftelt und entwickelt und jemand baut es gleich nach....?!?> Denkt mal darüber nach !!!>> Gruß Sascha
Da gibt es nicht viel nachzudenken. Da hat niemand jahrelang entwickelt.
Die Preisr sind nur deshalb so unverschämt hoch, weil
Controllerhersteller die Informationen nur an die Debuggerhesteller
weitergeben.
Das ist einfach Preistreiberei!
> Es ist schon traurig, dass Plagiate so offiziell verkauft werden.
Noch einmal: sind das wirklich Plagiate? Bis jetzt (06.02.12, 16.12)
habe ich noch keinen Beleg dafür gesehen.
Moin,
U-Link, mit welcher IDE kann man den benutzen? mit Keils hauseiger, mehr
fällt mir da grade nicht ein. (wenn jemand mehr weiss immer her damit)
Von daher hat das klonen vom U-Link relativ begrenzten sinn.
J-Link läuft dank GDB / RDI mit fast allem. von daher sicher
interesanter zu copieren.
Und die schnittstellen für JTAG und den nachfolger für die M serie gibts
bei ARM zum runterladen.
Lutz schrieb:> Auch der Besitz von> illegalen Kopien ist (in Deutschland) dann strafbar.
Na denn, ich calle bullshit. Her damit: Straftatbestand und Subsumtion.
Heinz schrieb:> Noch einmal: sind das wirklich Plagiate? Bis jetzt (06.02.12, 16.12)> habe ich noch keinen Beleg dafür gesehen.
Ja, das ist 100%-prozentig ein Plagiat. ULINK2 hat ein "KEIL-An ARM
company" branding und nicht "RealView-Tools by ARM". Das war auch noch
nie anders:
http://www.keil.com/ulink2/default.asp
Matthias schrieb:> Heinz schrieb:>> Noch einmal: sind das wirklich Plagiate? Bis jetzt (06.02.12, 16.12)>> habe ich noch keinen Beleg dafür gesehen.>> Ja, das ist 100%-prozentig ein Plagiat. ULINK2 hat ein "KEIL-An ARM> company" branding und nicht "RealView-Tools by ARM". Das war auch noch> nie anders:> http://www.keil.com/ulink2/default.asp
Nett, aber nicht aussagefähig.
Matthias schrieb:> Vielleicht ist das ja aussagekräftig genug für dich?
Nein, natürlich nicht! Es kann gut sein, dass der chinesische Lieferant
das Einverständnis zum Nachbau von ARM hat.
P.S. 2,9 MBytes für ein so mieses Bild?
Heinz schrieb:> Es kann gut sein, dass der chinesische Lieferant> das Einverständnis zum Nachbau von ARM hat.
Es gibt keinen chinesischen Lizenzbau. Wenn du es ganz offiziell
brauchst schreib ich dir das auch gerne per Email.
Matthias schrieb:> Es gibt keinen chinesischen Lizenzbau. Wenn du es ganz offiziell> brauchst schreib ich dir das auch gerne per Email.
Bist du autorisiert im Namen von ARM/Keil eine solche Erklärung
abzugeben?
Heinz schrieb:> Bist du autorisiert im Namen von ARM/Keil eine solche Erklärung> abzugeben?
Aber sicher doch!
Ich habe noch keinen Beleg dafür gesehen, der er es nicht ist.
Heinz schrieb:> Matthias schrieb:>> Es gibt keinen chinesischen Lizenzbau. Wenn du es ganz offiziell>> brauchst schreib ich dir das auch gerne per Email.>> Bist du autorisiert im Namen von ARM/Keil eine solche Erklärung> abzugeben?
Ist er. Definitiv.
Ich würde auch zum Original J-Link greifen, den gibts in der Edu-Version
ja um ca. 50€.
Ich habe mir vor ca. 2 Jahren einen U-Link Klon bei ebay gekauft und der
funktioniert mit neueren Versionen von UVision nicht mehr...
Alexander F. schrieb:> Ich habe mir vor ca. 2 Jahren einen U-Link Klon bei ebay gekauft und der> funktioniert mit neueren Versionen von UVision nicht mehr...
So ein Pech aber auch :-)
Zeit, sich ein Original zuzulegen, wenn du mit der Kopie zufrieden
warst? Oder nen JLink Edu...
Ich kann mir nicht vorstellen, das Keil diese Clone sonderlich stören...
Bei deren Softwarepreisen kann denn das vollkommen wurscht sein, ob die
paar Kröten mit so einem Clon verlieren. Die freuen sich doch eher, wenn
dadurch ein paar mehr Leute von uVision angefixt werden.
Ich habe den RealView ULINK Clone, einen JLINK Clone und nun kommt noch
ein echter (Segger wahrscheinlich dazu).
Firmwareupdates sind mit den Clones kein Problem...bei mir zumindest
bisher nicht.
Wenn man damit vernünftig arbeiten will, kommt man um ein Original m.M.
nach aber nicht drumherum. Sobald irgendetwas nicht geht, siehts bei den
Clonen eben schlecht aus mit Support.
Heinz schrieb:> Sascha schrieb:>> Ha Ha,>> ich will euch mal erleben, wenn ihr Monate oder Jahrelang etwas>> austüftelt und entwickelt und jemand baut es gleich nach....?!?>> Denkt mal darüber nach !!!>>>> Gruß Sascha>> Da gibt es nicht viel nachzudenken. Da hat niemand jahrelang entwickelt.> Die Preisr sind nur deshalb so unverschämt hoch, weil> Controllerhersteller die Informationen nur an die Debuggerhesteller> weitergeben.>> Das ist einfach Preistreiberei!
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
1. Was ist an 50,- Euro für einen J-Link EDU unverschämt hoch?
2. Gerade bei ARM und JTAG sind die Debugging Sachen alle standarisiert
und dokumentiert, sonst macht das ja wohl keinen Sinn. Doku kannst du
alle bei ARM runter laden.
3. In dem J-Link stecken 10 Jahre Entwicklungszeit drin und er wird
immer noch von Segger weiterentwickelt. In der Software steckt schon
eine Menge Know How, das darfst du ruhig glauben.
Und es gibt natürlich weder von Segger, noch von Keil, die Erlaubnis an
irgendwelche Chinesen Clone zu bauen...
Tester schrieb:> Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?> 1. Was ist an 50,- Euro für einen J-Link EDU unverschämt hoch?
Wir reden hier nicht von der EDU-Version.
> 2. Gerade bei ARM und JTAG sind die Debugging Sachen alle standarisiert> und dokumentiert, sonst macht das ja wohl keinen Sinn. Doku kannst du> alle bei ARM runter laden.
Gewisse Teile von JTAG sind Standard, nur jeder Hersteller (z. B. Atmel)
kocht dazu noch ein eigenes Süppchen.
> 3. In dem J-Link stecken 10 Jahre Entwicklungszeit drin und er wird> immer noch von Segger weiterentwickelt. In der Software steckt schon> eine Menge Know How, das darfst du ruhig glauben.
Das glaube ich selbstverständlich nicht. Ein JTAG-Debugger dürfte
innerhalb kürzester Zeit (im Rahmen einer Diplomarbeit z. B.)
hochzuziehen sein.
@Heinz: Hier einen auf dicke Hose machen und dann noch nicht mal
genügend Mut, um als registrierter Nutzer aufzutreten?
Warum trollst Du nicht wo anders, wenn Du sowieso keine anderen Meinung,
als Deine eigene akzeptierst?
Heinz schrieb:> Gewisse Teile von JTAG sind Standard, nur jeder Hersteller (z. B. Atmel)> kocht dazu noch ein eigenes Süppchen.>>> 3. In dem J-Link stecken 10 Jahre Entwicklungszeit drin und er wird>> immer noch von Segger weiterentwickelt. In der Software steckt schon>> eine Menge Know How, das darfst du ruhig glauben.>> Das glaube ich selbstverständlich nicht. Ein JTAG-Debugger dürfte> innerhalb kürzester Zeit (im Rahmen einer Diplomarbeit z. B.)> hochzuziehen sein.
Wir reden doch hier von ARM. CoreSight ist CoreSight:
http://www.arm.com/products/system-ip/debug-trace/coresight-architecture.php
Wenn du einen Adapter inklusive der dazugehörigen Software und vor allem
einen ordentlichen Debugger entwickeln kannst, dann steht dir das frei.
Heinz schrieb:> Ein JTAG-Debugger dürfte> innerhalb kürzester Zeit (im Rahmen einer Diplomarbeit z. B.)> hochzuziehen sein.
Das meinst du doch nicht im Ernst, oder? Ich habe in den letzten 10
Jahren bisher 6 Diplomarbeiten betreut. Allesamt gute Jungingenieure,
tewilweise relativ fit was uC-Technik und Programmierung angeht. Selbst
die besten waren nach einem halben Jahr Lichtjahre von einem
Vorserienprodukt entfernt, geschweige denn von einer halbwegs
zuverlässigen SW.
Bevor du fragst: ja, die Themen waren so gestellt, dass es durchaus
vergleichbar ist.
Stefan schrieb:> Das meinst du doch nicht im Ernst, oder? Ich habe in den letzten 10> Jahren bisher 6 Diplomarbeiten betreut. Allesamt gute Jungingenieure,> tewilweise relativ fit was uC-Technik und Programmierung angeht. Selbst> die besten waren nach einem halben Jahr Lichtjahre von einem> Vorserienprodukt entfernt, geschweige denn von einer halbwegs> zuverlässigen SW.
Das Gefühlt habe ich bei Segger, Keil & Atmel heute noch.
> Bevor du fragst: ja, die Themen waren so gestellt, dass es durchaus> vergleichbar ist.
Na, dann geht es doch, die Diplomarbeit war auf dem Niveau des
JTAG-Debuggers - nur die Kandidaten nicht.
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Lass und doch einmal konstruktiv vorgehen und zusammenstellen, was so
ein JTAG-Debugger so braucht und dann wird entscheiden, wie lange man
für ein Projekt so braucht.
Alternativ können wir ein Experiment machen: du bezahlst mir 3 Monate
lang die Entwicklung, und ich sehe zu wie weit ich komme ;)
Heinz, du vestehst leider nicht ganz, was z.B. so ein J-Link ausmacht.
Es geht nicht darum es hin zu bekommen irgendwie mit einer bestimmten
ARM CPU über JTAG zu kommunizieren. Das bekommt man vielleicht noch hin.
Aber es ist etwas völlig anderes ein Produkt zu entwickeln, welches eine
riesen Anzahl von CPUs unterstützt und auch viele zukünftige CPUs
unterstützen wird (ohne neue Kosten einfach durch Software Update!). Und
dann gibt es ja auch noch so nette Features wie Flash Download, Flash
Breakpoints, GDB Server, usw...
Ich glaube nicht, das du so etwas in 3 Monaten hin bekommst. In der Zeit
bekommst du noch nicht einmal die zugrunde liegende Middleware hin. Denn
in einem J-Link stecken z.B. ein OS, ein Filesystem und ein USB Stack.
Du wolltest ja konstruktiv vorgehen, dann entscheide bitte jetzt erstmal
für dich wie lange du für diese Komponenten alleine brauchst.
Und wenn du dann immer noch der Überzeugung bist, das das alles viel zu
einfach ist, dann hält dich keiner davon ab selber einen JTAG Emulator
als z.B. OpenSource zu entwickeln.
Tester, du verstehst nicht worum es mir geht. Das ist bedauerlich - aber
nicht zu ändern.
Tester schrieb:> Und wenn du dann immer noch der Überzeugung bist, das das alles viel zu> einfach ist, dann hält dich keiner davon ab selber einen JTAG Emulator> als z.B. OpenSource zu entwickeln.
Eine Frage & eine Anmerkung:
Wo habe ich "viel zu einfach" geschrieben?
Zu OpenSource fühle ich mich nicht berufen.
> Wo habe ich "viel zu einfach" geschrieben?
Das hast du in deinem eigenen Post geschrieben
> Das glaube ich selbstverständlich nicht. Ein JTAG-Debugger dürfte> innerhalb kürzester Zeit (im Rahmen einer Diplomarbeit z. B.)> hochzuziehen sein.> Tester, du verstehst nicht worum es mir geht. Das ist bedauerlich - aber> nicht zu ändern.
Dann erkläre es uns. Bis jetzt haben wir dich so verstanden, das du
sagst das alle kommerziellen JTAG Emulatoren zu teuer sind und das ein
solcher JTAG Emulator innerhalb kürzester Zeit von dir problemlos
entwickelt werden könnte.
Ich habe daraufhin vesucht dir zu erklären, das in einem J-Link/U-Link
mehr steckt als dir auf den ersten Blick klar ist.
Mit allen nötigen Respekt, wenn du das nicht einsiehst bist du einfach
etwas merkfrei.
Heinz schrieb:> Zu OpenSource fühle ich mich nicht berufen.
Genau. Keil & Segger nämlich auch nicht, die verdienen damit ihren
Lebensunterhalt.
Open Source geht nur dann, wenn man es sich erlauben kann. Also zum
Einen Hobby&Freizeitprojekte, zum Anderen, wenn du dein Geld mit was
anderem verdienst (z.B. fertige Mikrocontroller) und die Software nur
ein "enabler" ist.
Keil&Segger verdienen (zu Recht) ihr Geld damit, dass der Enduser ein
Produkt kaufen kann, was idR "out of the box" läuft. Und wenn es das
nicht tut, wird dafür gesorgt, dass es läuft.
Das geht mit open Source nicht. Da ist es immer etwas frickelei, bis man
seine ganze Umgebung vom Editor bis zum Flash Download auf dem Chip
lauffähig hat, vom gescheiten Debuggen (also alles ausser "printf") mal
ganz zu schweigen.
Sowohl in den JTAG/SW Debuggern als auch im Debugger der IDE stecken
viele Jahre KnowHow, um eine Vielzahl von Controllern zu unterstützen,
die alle ihre Eigenarten haben.
Selbst mit freier Middleware eines freien OS und USB Stacks wird man so
schnell nicht mal etwas vergleichbares für einen Mikrocontroller
hinbekommen, geschweige denn für eine Vielzahl.
Hinzu kommt der Einarbeitungsaufwand in JTAG/SW bzw. Coresight (dafür
müssen so einige Seiten gewälzt werden), sowie das Flash Programming.
Der Preis von 50€ für eine Originalware ist denke ich mal mehr als OK.
Gerade wenn man mit z.B. Atmel vergleicht, die für einen Debugger wie
den JTAGICE3 mal locker 230€ (abgesehen vom Studentenangebot) haben
wollen.
Was mich allerdings interessiert ist, ob dieses Board:
http://www.wayengineer.com/index.php?main_page=product_info&cPath=50_66&products_id=503&zenid=p5vhfc7e8ttnkdcbca6plo3oo2
welches scheinbar keinen Markenprodukt zu faken scheint einfach
sorgenlos bestellt werden kann? Denn Funktionsumfang und somit Preis
Leistung ist ja schon heftig.
Was meint ihr dazu?
Selbst wenn das Board ein Nachbau von einem existierendem Evalboard
wäre, ist das nicht so das Problem wie bei den Emulatoren. Denn
Evalboards sind ja letztlich Referenzdesigns der Chiphersteller, die
ruhig nach gebaut werden dürfen. Also rechtlich sehe ich da kein
Problem, wie gut das Board technisch ist läßt sich so schwer beurteilen.
Vielen Dank für die Nachricht, habe grade auch beim Zoll angefragt, da
kommen wohl nur noch die 19% Steuer drauf und dann ist das ok. Ich kann
ja wenn das ankommt bei Interesse die Qualität bekunden.
Also ich kann jetzt folgendes Berichten
Ich hatte einen J-Link Clone und einen ULink Clone.
Beide funktionieren soweit zum programmieren ok. Tiefgreifenderes wie
tracing, Keil RTX Eventviewer, printf Ausgabe usw. klappte mit dem
J-Link Clone besser, aber auch nicht wirklich stabil. Mit dem ULink
Clone ging einfach mal gar nix in die Richtung.
Habe jetzt einen Original ULINK2 und mit dem ist alles tiptop...SWD/JTAG
Frequenz von 10MHz ist auch kein Problem.
Das man dafür als privat Bastler nicht >250€ berappen will ist mir schon
klar. Aber dann den J-Link EDU nehmen. wirklich...erspart im Endeffekt
jede Menge Ärger&Zeit
Ja, so sehe ich das auch...und es sollte einem auch klar sein, das die
Benutzung von Clones auch rechtliche Folgen haben kann. Das sollte man
nicht unterschätzen.
naja, die rechtlichen Folgen äussern sich in der Form, das man z.B. im
Segger Forum gesperrt wird ;) Sieht man dort ja alle Nase lang, das
irgendein Deppski irgendne Fakeseriennummer postet.
Aber ich glaub kaum, das Keil oder Segger da nun irgendeinen
Privatanwender verklagt
Hallo,
ich hatte zwar schon oben geschrieben das mit dem J-Link von
Wayengineering alles okay sei,
ABER
es handelt sich allen Anschein nach nicht um ein Orginal-Produkt!
Für einen Laien der noch nie einen J-Link in der Hand hatte ist das
nicht erkennbar da scheinbar alles ok ist (Aussehen, Typenschild,
Software usw.) .
Wie ich nun durch die Fa. Segger über eine "dritte Partei" erfahren habe
handelt es sich um einen Nachbau und die aufgedruckte Seriennummer ist
geklaut. Das ist zwar schon schlimm aber schlimmer kommt noch.
Wer jetzt auch noch die Orginalsoftware benutzt macht sich strafbar.
Das nennt sich dann "Unerlaubte Verwertung urheberrechtlich geschützter
Werke". Und wer behauptet das die Fa. Segger das nicht verfolgt der irrt
sich aber gewaltig.
All denen die jetzt wieder schreien selber Schuld hättest es dir denken
können und so weiter... kann ich nur sagen das es nicht einfach damit
getan ist ein Nachbau am Preis zu erkennen. (Bei Lidl kostet die Coca
Cola auch weniger als bei Reichelt und ist trotzdem orginal)
Auch wenn ich mich mittlerweile nicht mehr mit dem STM32 beschäftige
(ist mir zu hoch und mir fehlt die Zeit) habe ich mir trotzdem nun den
J-Link EDU bei ak.modul gekauft. Einfach um mein Gewissen zu beruhigen.
Beste Grüsse
PS: Vieleicht sollte man auch den Shop aus dem Artikel zum STM32http://www.mikrocontroller.net/articles/STM32 streichen. Durch diesen
bin ich nämlich zu Wayengineering gekommen und damit zum J-Link Nachbau.
