Hallo ! Ein nettes Forum hier. Ich habe folgendes Problem: Ich möchte gerne über die RF Transponder Technologie 125 KHz Transponder auslesen. Ich suche ein Lesegerät womit man die ID des Transponders auslesen und über eine Schnittstelle mit einem PC auswerten kann. Geplant ist das ganze mit mehreren Lesestellen. Oder ein System, was mehrere Transponder gleichzeitig auslesen kann (z.B. 3 Stück). Die Id´s sollten dann an einen PC per Serieller oder USB Schnittstelle gesendet werden, wo dann eine Selbstprogrammierte Software die Archivierung und evtl. Freigabe der Transponder übernimmt. Die Geräte von Conrad Elektronik habe ich auch schon gesehen. Sehen soweit auch ganz gut aus. Leider kann man dort auch aus der Anleitung raus nicht erkennen, ob man die Module im Bus koppeln kann oder jedes Lesegerät an eine eigene Schnittstelle (z.B. Com1, Com2 usw.) muß ! Das ganze sollte eine LOW-COAST Version geben, da es ein Prototyp ist. Vielleicht hat jemand eine Idee bzw. einen Hersteller für solche Elektronik Module. Bei weiteren Fragen einfach was rein posten oder mir eine E-Mail ( Sosinski@Unitechnik.com ) senden. Vielen Dank !!! Gruß Stefan
Habe bereits einige Transponder Anwendungen erstellt. Dabei mußte ich leider immer wieder feststellen, dass es "low cost" in diesem Segment leider nicht wirklich gibt. Die meisten Reader und Transponder kann man leider auch nicht einfach im Geschäft kaufen. Ist halt ein recht "merkwürdiges" Segment... Zum Auslesen der Transponder ID reichen die Module von Conrad. Viel billigere Module habe ich leider noch nicht gefunden. Sie lassen sich allerdings nicht ohne weiteres an einen Bus hängen und sind nur für Read-Only Anwendungen geeignet. Entweder mußt Du jedes Modul vom Rechner aus über eine eigene Schnittstelle ansteuern oder du nimmst z.B. einen kleinen AVR, der die Kommunikation z.B. über die RS485 übernimmt. Sollte ohne Probleme machbar sein. Was hast Du damit vor? Olli
Hallo Olli ! Tja, mit Low Coast meinte ich so den Conrad Bereich. "Read Only" ist auch schon OK. Ich will die Transponder nicht beschreiben, sondern nur auslesen. Das Problem, was ich nun habe ist, daß ich, so wie es aussieht, 3 Lesestellen brauche. Und zwar könnte es sein, das 3 Teile gleichzeitig (nebeneinander) über die Lesestelle kommen. Deswegen wollte ich 3 Lesestellen nebeneinander bauen. Also bräuchte ich 3 Com Schnittstelen. Normale PC´s haben nur 2. Also müßte dort noch eine I/O Karte rein. Die Variante mit diesem AVR ? Ich omme zwar schon aus der Elektro Branche, kann aber damit nichts anfangen ?! Kann ich dann über den AVR (!?) auch die Lesestellen einzeln ansprechen ? Die bekommen ja über meine Software irgendwelche Befehle ?! Hab auch schon mal so ein Konverter-Kabel USB-seriell gesehen. Dann währe das mit dem Bus velleicht auch gelöst. Aktiven USB-Hub und ich kann ne Menge Geräte anschliessen (Nur so ein Gedanke). Wie schnell sind den die Lesegeräte so ? Wie schnell darf ein Teil dort vorbei kommen ? 30 cm/sec ?! Was hast Du denn damit schon gebaut ? Gruß Stefan
Hallo, bei ELV gibt es ein System von Silway, relativ preiswert. http://www.elv.de/Main.asp?Menue=Shop&SessionId=00095815030259273707 Mann kann auch nur die Ersatzteile bestellen, ich habe die Platine und den Empfängerchip, aber noch nichts auf die Beine gestellt. Die Datenblätter direkt bei Silway aber die URL scheint z.Z. nicht zu gehen. Must Du mal Googeln. Gruß Mike
Hallo, ich sehe gerade der Link ist Sch... gib mal bei Volltextsuche Transponder ein. Mike
Moin, Moin ! Danke für die Info von ELV, aber leider hat das System keine Externe Schnittstelle so das ich dort mit einer selbstprogrammierten Software den Lesekopf ansteuern kann. Also, das ELV System ist nicht so geeignet für meine Anwendung, da ich mehrere (3 oder mehr) Leseköpfe verwenden und verwalten muß !!! Gruß Stefan
Hallo Stefan, du schreibst leider nicht in welchem Abstand die drei zu erkennenden Transponder deine Lesestelle passsieren sollen. Wenn der nämlich nicht allzu groß ist, kannst du doch einfach die Antenne über den Lesebereich bewegen. Bei 10-20 cm/s hat zum Beispiel die Antenne (bis zu 1,5 m langes Kabel)des Lesegerätes von Conrad (RF LK 2002) überhaupt keine Probleme mehrere Transponder auseinanderzuhalten (der am nächsten liegende Transponder wird immer erkannt). Auf diese Weise sparst du dir die zusätzlichen Lesegeräte + nutzt nur einen Com-Port - und die Bewegungsvorrichtung sollte eigentlich auch nicht allzu kompliziert sein. Was die Geschwindigkeit angeht hat das Gerät von Conrad eine Erkennungszeit von ungefähr 50 ms bei einem praktischen Leseradius von ca. 8 cm. Vielleicht hilft dir das ja schon weiter - ansonsten schau doch mal mit google, was ein multi-reader kostet .... Sebastian
Hallo Sebastian ! Tja, das ist das Problem. Ich habe eine Breite von ca. 12cm. Und auf dieser Breite könnten im unglücklichsten Falle, 3 Teile nebeneinander passieren. Das Problem ist dabei, die Teile Bewegen sich, deswegen muß die Antenne fest Fixiert bleiben. Entweder unter oder über den Teilen. Es könnte auch sein, das nur 2 Teile kommen aber ziemlich nah beianander liegen. Deswegen dachte ich mir die Möglichkeit 3 Leseeinheiten bzw. die Antennen nebeneinander zu montieren. Tja, mit den 50ms hört sich ja schon mal gut an. Ich hab jetzt mal mit den 8 cm als Durchmesser sogar gerechnet, was die Strecke ja noch verkürzt, dann komm ich auf 1,6m/s. Und das reicht mir auch schon mal. 0,3m/s - 1,2m/s muß ich haben. Ich denke ein Multi Reader ist ein Lesekopf der mehrere Transponder gleichzeitig lesen kann ?? Das wäre natürlich noch besser, aber warscheinlich nicht als einzelne Elektronik mit einer RS232 zu bekommen. Gruß Stefan
Hallo Stefan, bei Conrad gibt es einen sogenanten Multireader (EASY KEY RIW TTL MULTIREADER), der sogar Transponder beschreiben kann. Allerdings trifft er mit 100 Euro wahrscheinlich nicht ganz deine Preisvorstellungen. Aber bei 12cm brauchst du vermutlich gar keine 3 Geräte ... Wenn du 2 Lesegeräte (=2 Com-Ports)nimmst, muss jedes einen Bereich von 6 cm abdecken. Und das sollte ohne weiteres möglich sein (wie hoch über den Transpondern sollen denn die Lesegeräte sein?). Sebastian
Hallo, Das ELV System stützt sich auf die Standartaplikation von Silway. Die Leseinheit hat eine serielle TTL Schnitstelle. Sehr wohl für einen Controller geeignet. Ich hänge mal eine Bauanleitung von ELV an. Das original Silway Datenblatt ist im WEB z.Z. nich auffindbar. Dort gibt es eine Appl. für größere Entfernung. Wenn ich zu hause bin schaue ich mal nach. Gruß Mike
Vielen, Vielen Dank !!!! Für Eure ganzen Info´s !!! Werde die jetzt mal auswerten gehen. Aber eine Lösung habe ich immer noch nicht so ganz. Also, wer noch eine Idee hat, bitte postet es hier ! Gruß Stefan Achso um noch eine Frage zu beantworten: Wie hoch über den Transpondern sollen denn die Lesegeräte sein ?? 10 cm oder unter einer dünnen schicht Kunststoff. So 2mm oder so.
Hallo, hier noch das Datenblatt vom Silway Reader. Ich nehme an, hier sind wenige cm Abstand drin. Evtl. mit der 2. Appl. 50 cm Antennendurchmesser ein größerrer Abstand. Große Entfernung kannst Du nur mit Aktivtranspondern überbrücken, z.B. von Texas Instruments aus der Tierzucht. Dort wird das 125KHz HF Feld gepulst und in der Austastlücke senden die Transponder. Allerdings nicht mehr low cost. Damit schafft man so ca. 1m. Mike
Hallo an alle, nimm doch einfach ein lesegerät und schließe dort 3 antennenmodule an, denke das dürfte keine Probleme machen..... Sven
Hallo Leute, ich habe beruflich mit Transpondern und Readern zu tun, bin aber nur Anwender und nicht Entwickler von Readern. Folgendes Wissen möchte ich mal weitergeben: Ein passiver Transponder (ohne eigene Stromversorgung) erzeugt ein Signal in der Größenordnung von µV bis mV in der Eingangsstufe des Readers. Wenn eine zweite Anlage in der Nähe ist, dann wird die Eingangsstufe der ersten Anlage übersteuert. Wir setzen Reader von zwei Herstelleern ein und diese bieten die Möglichkeit der Synchronisierung (es arbeitet immer nur ein Reader zur Zeit). Wenn diese Möglichkeit nicht besteht, dann sollten die Antenne mehrere Meter (!) von einander entfernt sein. Wenn man mit nur einem Reader und einer Antenne arbeitet und es möglich ist, daß mehrere stationäre Transponder im Erfassungsbereich sind, dann erhält man die Kennung des "stärkeren" Transponders. Wenn die Transponder in Bewegung sind, dann erhält man evtl. abwechselnd die Kennungen und Datenmüll. Ok, genug damit. Eigentlich bin ich sehr schreibfaul, aber wo ich schon mal dabei bin: Als "alter Hase" empfehle ich jedem, der Assembler kann, schleunigst auf C umzusteigen. Nur so kann ich heute ein Programm für 8051, morgen für PIC und übermorgen für M16C in kürzester Zeit zu schreiben ;-)
Hallo Hilfegemeinde !!! Ich bin euch echt super dankbar für die ganzen Info´s. Falls jetzt noch jemand was posten will, soll er es tun. Ich werde jetzt erst mal ein normales Lesegerät mit einer Antenne einsetzen. Das sollte erst mal reichen, da ich die Anlage so bauen werde, das nur ein Teil durch den Leser fahren kann. Dennoch suche ich noch eine "Billig, Billig" Lösung mit einer Leseeinhait die auch Anticollision (mehrere Transponder) auswerten kann. Trotzdem nochmal DANKE !!! Gruß Stefan
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