Hallo
Ich habe mir den Prüfsender Kemo B018 gekauft und schon aufgebaut. Jetz
habe ich ihn, wie es das Gesetz verlangt, in ein Abschirmendes
Metallgehäuse gesteckt und den Antennenausgang über ein geschirmtes
Kabel mit dem Radio gekoppelt. So weit so gut, bloss leider ist der
Schwingkreis derart sensibel, ich brauche bloss mit meiner trockenen
Hand kurz über den Sender fahren(Nicht berührt) muss und er wird so
gedämpft, dass ich mein Radio komplett neu einstellen darf. Was kann man
dagegen tun?
Ach ja ich habe es getestet ihr braucht euch keine Sorgen wegen
Schwarzfunkens oder dergleichen zu machen, habe wirklich alles getan um
eine ungewollte Abstrahlung zu vermeiden:)
Hi,
Also um es halbwegs kurz zu machen:
Das Ding ist alles mögliche, aber gewiss kein PRÜFSENDER!
Es ist schlichtweg ein freischwingender einstufiger LC OSzillator mit
Modulationseingang.
Der Effekt den du beschreibst ist für solche Aufbauten absolut Typisch
und es gibt KEINEN Weg um das mal ebend so zu ändern der nicht MASSIVSTE
Schaltungsänderungen mit einer VERVIELFACHUNG des Bauteileaufwands
bedeutet. Zudem sind diese Änderungen nur mit einigem an
Hintergrundwissen möglich.
Freischwingende Sender Frequenzstabil zu bekommen ist eine Wissenschaft
für sich. Besonders wenn man sowohl Temperaturänderungen UND auch
HAndkapizäten beeinflussen will...
Das fängt mit sorgfältiger Bauteileauswahl an, geht über großzügigen
aber absolut HF Gerechten Aufbau weiter, man muss das Signal so
"unbelastend" wie möglich auskoppeln, also eine so gut wie absolut
Rückwirkungsfreie Pufferstufe einplanen.
Und selbst wenn man dies alles berücksichtigt ist es praktisch fast
unmöglich im 100Mhz Bereich ausreichend Stabil zu sein. (Wobei,
Kurzzeitstabil ist VIEL Aufwand immerhin möglich...) Zuverlässig ist man
dabei gerade noch im unteren MHz bereich.
Deshalb baut man solche Schaltungen nach dem Prinzip der Regelschleife
auf. Entweder man konstruiert einen Variablen OSzillator KLEINER
Frequenz an dem der VHF Oszillator starr gekoppelt wird (mit Teiler oder
Mischer),
oder häufiger benutzt, eigendlich immer wenn man mit einem Raster leben
kann oder dies sogar gewünscht ist, man nimmt eine Präzise
Referenzfrequenz vonn wenigen KHz, die z.B. durch einen Quarzoszillator
von wenigen MHz + Teiler erzeugt wird an die man das über einen
Einstellbaren Teiler angelegte Signal des Oszillators koppelt. Das ist
die Schaltungsvariante die man in so gut wie allen modernen Radios und
FM Funkgeräten findet,
Man könnte jetzt natürlich eine solche PLL Schleife aufbauen und die an
deinen Oszillator koppeln, aber das ist so viel aufwand, da fällt das
Mitaufbauen eines "Besseren" VFO der weniger Probleme beim REgeln
verursacht dann gar nicht mehr ins Gewicht.
Daher: VERGISS ES!
Wenn es dir nur um einen "einfachen Prüfsender" für Radio im
Frequenzbereich 76-108 Mhz geht schaue dir aber mal diesen Thread hier
an:
Da kann man auch als Elektronik Einsteiger noch was selbst machen -
wenn es auch eher dann ein µC Projekt ist.
(Bedienelemente und Display zur Frequenz- und Leistungseinstellung
mittels µC Programmierung dranbasteln)
Beitrag "[AVR] FM-Transmitter für 1,50EUR --> Ansteuerung?"
Gruß
Carsten
Das ist bei diesen Einfachst-Schaltplänen mit freischwingenden
Oszillatoren ziemlich normal.
Was Du dagegen machen kannst? Ein besseres Gerät kaufen was die Frequenz
über eine stabile PLL oder so erzeugt.
>Metallgehäuse gesteckt und den Antennenausgang über ein geschirmtes>Kabel mit dem Radio gekoppelt.
Wie hast du angekoppelt?
Und die Masse nicht über das Koax verbinden. Sondern eine getrennte
Masse vom Gerät zu deinem Metallkästchen.
Und am Ende höchstens einen C von 5pF.
Und sieh das mit der Abschirmung nicht so verbissen. Jedes ältere
UKW-Radio hat einen Oszillator, welcher noch in 3m Entfernung mit einem
anderen Gerät empfangen werden kann.
Vor allem in den Japan-Radios liegt der Oszillator völlig frei.
Michael_ schrieb:> Und sieh das mit der Abschirmung nicht so verbissen. Jedes ältere> UKW-Radio hat einen Oszillator, welcher noch in 3m Entfernung mit einem> anderen Gerät empfangen werden kann.
Und den Kabelkanal S6, der nur über Breitbandkabel verteilt wird, kann
man im ganzen Stadtteil über Antenne empfangen ...
Michael_ schrieb:> Jedes ältere UKW-Radio hat einen Oszillator, welcher noch in 3m> Entfernung mit einem anderen Gerät empfangen werden kann.
Bullshit hoch 25
Oder ein TTL- Quarzoszillator auf 100 Mhz. Kann man nicht modulieren,
ist aber bombenstabil.
Mikel schrieb:> Michael_ schrieb:>> Jedes ältere UKW-Radio hat einen Oszillator, welcher noch in 3m>> Entfernung mit einem anderen Gerät empfangen werden kann.>> Bullshit hoch 25
So isses. Ein Radio, welches den Oszillator so stark abstrahlt, dürfte
im Markt nicht existieren ( höchstens als China-Direktimport). Ein CE
Zeichen ist so nicht zu kriegen.
Was nicht ist, das darf nicht sein! Die Welt ist eine Scheibe!
Gerade nochmal getestet.
RFT-küchenradio mit abgeschirmten Tuner (89 MHz.) und SONY
ICF-Weltempfänger (ca.100MHz.) kam auf ca 3m.
Die Geräte wurden 40 Jahre so verkauft.
Übrigens Rauschen und Kratzen der PC, Monitor, Drucker gefühlt 10X so
stark.
Und die haben CE.
Hi,
> Mikel schrieb:>> Michael_ schrieb:>>> Jedes ältere UKW-Radio hat einen Oszillator, welcher noch in 3m>>> Entfernung mit einem anderen Gerät empfangen werden kann.>>>> Bullshit hoch 25>> So isses. Ein Radio, welches den Oszillator so stark abstrahlt, dürfte> im Markt nicht existieren ( höchstens als China-Direktimport). Ein CE> Zeichen ist so nicht zu kriegen.
Jetzt gebe dem Troll nicht auch noch recht. Einfach mit Nichtbeachtung
strafen...
NEIN! Es ist schon etwas wahres drann an Michaels Aussage! JEDES Radio
ist sicher deutlich übertrieben, aber viele ältere Radios strahlen
tatsächlich stark genug ab das man die Abstrahlung im selben Zimmer auf
jeden Fall und meist noch 1-2 Zimmer weiter deutlich empfangen kann. Und
diese Radios haben nich tnur das CE was im Grunde ersteinmal nichts
SICHER garantiert sondern sogar die guten alten FTZ/Z oder was auch
immer Zeichen als Belegt für die ZWangsprüfung durch das Bundeseigene
Prüflabor.
PROBIERE ES SELBST AUS!
Bei neueren Radios ist das natürlich deutlich weniger, alleine schon
durch den kompakteren Aufbau und der damit reduzierten effektiven
"Antennenfläche".
Aber selbst bei Geräten mit SMD Aufbau wird das von einigen genutzt um
diese Abstrahlung als "Möchtegern-Prüfsignal" zu missbrauchen. Man
braucht nur einen Empfänger den man weit genug einstellen kann und
dessen Frequenzplan man kennt.
Gruß
Carsten
> UKW-Radio hat einen Oszillator, welcher noch in 3m> Entfernung mit einem anderen Gerät empfangen werden kann.
Das ist vermutlich gerade noch in der Toleranz.
B e r n d W. schrieb:>> UKW-Radio hat einen Oszillator, welcher noch in 3m>> Entfernung mit einem anderen Gerät empfangen werden kann.> Das ist vermutlich gerade noch in der Toleranz.
Das ist ja auch ungefähr die Reichweite der Minisender für mp3-Player.
Die liegen von ihrer Sendeleistung her unter den Grenzwerten der EN
55022 und dürfen damit verkauft und betrieben werden.
Die guten alten Röhrenradios hatten mehr Dampf auf ihrem Oszillator.
Ein bösartiger Nachbar hatte damit in den 70ern regelmässig den
Feindsender (NDR2) plattgemacht.
Und das in einem Stahlbetonbau und durch 2 Stockwerke...
Natürlich hatte das Radio eine ordnungsgemässe Zulassung.
./. schrieb:> Ein bösartiger Nachbar hatte damit in den 70ern regelmässig den> Feindsender (NDR2) plattgemacht.
War tatsächlich der "böse Nachbar" schuld daran gewesen? Oder stand
dahinter vielleicht doch eher ein "netter Nachbar", der seine
Anweisungen aus der Normannenstrasse erhielt und mit speziellen
Gerätschaften hantierte?
Diese Leute betrieben ja ein landesweites Netz von dezentralen
Störsendern kleinster Sendeleistung, um den Empfang bestimmter
Rundfunkprogramme zu unterbinden. Dies sparte eine Menge elektrischer
Energie und in den befreundeten bzw. nichtbefreundeten Nachbarstaaten
kam es wegen den geringen Reichweite der Jammer zu keinen Klagen.
Eine eigene Frage?
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Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
