Ich habe den Schaltplan und das Routing wie oben vorliegen in letzter
Zeit erarbeitet.
Ich habe im Moment ein Problem beim Bestellen der Komponenten.
So finde ich gewisse Sachen bei www.digikey.ca nicht(ich bin im Ausland
und daher bestelle ich bei einem "lokalen Anbieter").
So z.B. den AD544, wobei ich den nichtmals in Eagle gefunden habe und
das Bauteil selber erstellt habe.
Vor allem die Packages bereiten mir Sorge.
So ist das Package bei Eagle mit C2,5-3 für einen Kondensator angegeben.
Ich gehe mal davon aus, dass es sich um einen Alukondensator handelt
dessen Durchmesser 2,5-3mm sind?
Dieses Package finde ich z.B. bei Digikey grundsätzlich nicht.
Da das aber in etwa stimmen sollte vom Layout her, damit die Bauteile
später auch auf die Platine passen, kann ich ja nicht irgendwas nehmen
und hoffen, dass es passt.
Benutzt Eagle in diesem Fall schlichtweg eigene Bezeichnungen, oder habe
ich ein spezielles Problem weil ich mich mit anderen Namen im Ausland
auseinander setzen muss?
lG
deswegen geht man ja auch andersum vor:
zuerst zeichnet man den schaltplan, dann guckt man, wo man wie zu
welchem preis in welchen gehäusen die benötigten bauelemente/bausteine
bekommt, danach macht man das leiterplattenlayour ;-)
CW schrieb:> Benutzt Eagle in diesem Fall schlichtweg eigene Bezeichnungen
Bei den Bezeichnungen kannst du nicht unbedingt von einer
Standardisierung ausgehen. Das Pad-Design hängt einerseits von den
Bauelementen ab (Empfehlung im Datenblatt) und andererseits vom
Lötverfahren.
Hallo CW,
ich würde Dir gerne noch ein paar Denkanstöße zu Deiner Schaltung geben:
- die Ausgangsbeschaltung Deiner Optokoppler ist verbesserungswürdig.
(http://www.mikrocontroller.net/articles/Optokoppler)
Grund: Bei gesperrten Transistor hängt der Prozessor Pin in der Luft
- Relais-Ansteurung ist wohl etwas leicht überdimensiort, ein einfacher
Transistor würde hier reichen. Da Du im Schaltplan Relais mit einem
Spulenwiderstand von 1kohm und einer Nenspannung von 15 V eingetragen
hast würden ja nur 5mA fliessen.
- AREF nicht auf +5V legen, sondern einfach nur einen Kondensator 100nF
nach Masse legen. Wurde hier schon zu genüge diskutiert
- An alle VCC-Anschlüsse einen 100nF Pufferkondensator nach Masse legen.
- Ich weiss zwar nicht was Du mit TD2 (pin 2) machst, aber da scheint
was nicht zu stimmen, da von der zugehörigen Z-Diode keine Verbindung zu
einem Prozessor-Pin besteht.
Guss
Andi
Andreas W. schrieb:> - die Ausgangsbeschaltung Deiner Optokoppler ist verbesserungswürdig.> (http://www.mikrocontroller.net/articles/Optokoppler)> Grund: Bei gesperrten Transistor hängt der Prozessor Pin in der Luft
Ich würde mal sagen, die funktionieren so überhaupt noch nicht. Wo soll
da ein Low-Pegel herkommen? Erfolgversprechender wäre, die Pull-Ups im
µC zu aktivieren und die Optokoppler gegen Gnd schalten zu lassen.
CW schrieb:> So z.B. den AD544
dir isr klar, dass der steinalt ist?
CW schrieb:> So ist das Package bei Eagle mit C2,5-3 für einen Kondensator angegeben.
nein. das package gibst du an!
CW schrieb:> später auch auf die Platine passen, kann ich ja nicht irgendwas nehmen> und hoffen, dass es passt.
dafür wurden datenblätter mit zeichnungen erfunden.
eagle und insbesondere dessen library-struktur ist nicht der nabel der
welt, um den sich alles dreht.
du wirst schon selber nachschaun müssen.
CW schrieb:> ich ein spezielles Problem weil ich mich mit anderen Namen im Ausland> auseinander setzen muss?
genau... und deutsche kondensatoren heißen alle müller und huber......
Zum Layout stellen sich mir auch ein paar Fragen. Einiges (Optokoppler,
Strompfade, etc) wurde ja schon erwähnt.
Mich dünkt zusätzlich seltsam, wieso Du z.B. auf der rechten Seite wo's
zum Pin-Header geht, mit allen Leitungen die Seite wechselst. Die hätte
man doch direkt auf Top lassen können. Die beiden Leitungen, welche im
Weg sind, waren ja schon auf bottom, und werden extra nochmals auf top
geleitet.
Dasselbe auf der linken Seite.
Oder hast Du vor, die Durchkontaktierungen manuell vorzunehmen?
Was sich mir gar nicht erschliesst ist dein Quarz-Aufbau.
1.) Suboptimal, da beide Anschlüsse erstmals direkt mit einer
Durchkontakierung beginnen.
2.) Die beiden Leitungen überkreuzen sich auf Bottom???!!!???
So kann es definitiv nicht funktionieren.
Hui Bu schrieb:> Was sich mir gar nicht erschliesst ist dein Quarz-Aufbau.
Viele Wege führen nach Rom. Ob bei der Leitungsführung vom Gnd Netz zu
den 22pF-Kondensatoren deren Kapazität noch eine Rolle spielt, wage ich
zu bezweifeln. Atmel hat auf Pin 22, direkt neben XTAL1 und XTAL2, extra
ein GND-Pin für möglichst direkten Anschluß vorgesehen (->
Referenzdesign Atmel)
CW schrieb:> das Routing wie oben
Uuuups...
Wer hat denn das gemacht? Der Autorouter?
IW schrieb:> Im Bereich der Schaltwandler besteht noch einiges Optimierungspotential
Ja, würde mich wundern, wenn der problemlos läuft...
Wolfgang schrieb:> Ob bei der Leitungsführung vom Gnd Netz zu> den 22pF-Kondensatoren deren Kapazität noch eine Rolle spielt
Wohl aber die ganzen anderen Ströme, die sich zusammen mit dem kleinen
Oszillatorstrom auf dieser GND-Leitung tummeln...
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/33-Quarz
Und insgesamt: die Entkopplung, wo ist die?
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/14-Entkopplung
danke für die vielen anmerkungen.
was würdest du denn als relais vorschlagen, womit ich 24VDC/3A ohne
großen schaltungsaufwand mit 5V steuern kann?
kann ich das dann ganz simpel mit freilaufdiode, transistor und
vorwiederstand beschalten?
auf die stromschleifen habe ich überhaupt nicht geachtet und höre ich in
diesem kontext gerade auch zum ersten mal...vielen dank dafür.
td2 habe ich natürlich eine verbindung vergessen...flüchtigkeitsfehler.
bei den optos fehlt natürlich auch der wiederstand richtung gnd um auf
low zu kommen.
ja der ad544 mag alt sein...willst du mir damit sagen, dass alte
produkte nicht funktionieren?
der war im datenblatt des dac so angegeben und deswegen habe ich ihn
verwendet.
wenn du da eine moderne variante hast bin ich ganz ohr...
ja, wenn ich das so betrachte ist das wirklich nicht sonderlich schlau
gewählt...
das ist wohl der tatsache geschuldet, dass ich bei diesem projekt zum
ersten mal geroutet habe.
... ganz mieser fehler... sollen sich natürlich nicht kreuzen.
ich habe den quarz erst am ende eingefügt und hatte ohne seitenwechsel
keine möglichkeit mehr an die pins zu kommen.
wird geändert... die quarz gnd gehen jetzt direkt auf den µC gnd.
die entkopplung ist wie du im schaltplan sehen kannst vorhanden, dann
aber leider im routing sehr schlecht umgesetzt wenn ich mir deinen link
so anschaue...
Danke für die vielen Anmerkungen.
Was würdest du denn als Relais vorschlagen, womit ich 24VDC/3A ohne
großen Schaltungsaufwand mit 5V steuern kann?
Kann ich das dann ganz simpel mit Freilaufdiode, Transistor und
Vorwiederstand beschalten?
Auf die Stromschleifen habe ich überhaupt nicht geachtet und höre ich in
diesem Kontext gerade auch zum ersten mal...Vielen Dank dafür.
Bei TD2 habe ich natürlich eine berbindung
vergessen...Flüchtigkeitsfehler.
Bei den Optos fehlt natürlich auch der Wiederstand richtung Gnd um auf
low zu kommen.
Ja der AD544 mag alt sein...willst du mir damit sagen, dass alte
Produkte nicht funktionieren?
Der war im Datenblatt des DAC so angegeben und deswegen habe ich ihn
verwendet.
Wenn du da eine moderne Variante hast bin ich ganz ohr...
Ja, wenn ich das so betrachte ist das wirklich nicht sonderlich schlau
gewählt...
Das ist wohl der Tatsache geschuldet, dass ich bei diesem Projekt zum
ersten mal geroutet habe.
... Ganz mieser Fehler... sollen sich natürlich nicht kreuzen.
Ich habe den Quarz erst am Ende eingefügt und hatte ohne Seitenwechsel
keine möglichkeit mehr an die Pins zu kommen.
Wird geändert... die Quarz-Gnd gehen jetzt direkt auf den µC Gnd.
Die Entkopplung ist wie du im Schaltplan sehen kannst vorhanden, dann
aber leider im Routing sehr schlecht umgesetzt wenn ich mir deinen Link
so anschaue...
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Und dann habe ich direkt noch eine Frage im Anschluss:
Ich habe ja 2 verschieden Quellen
PLC Input welcher die Optos mit Signalen versorgt und die Schaltregler
füttert.
Und den "normalen" Power Supply, welcher meine externen Anschlüsse
versorgt.
Beide haben ein eigenes Gnd. Das habe ich im Schaltplan noch nicht
berücksichtigt und beides auf die gleiche Masse geschaltet.
Macht das einen Unterschied?
Soll ich die Stromkreise getrennt lassen und einzelnd wieder auf ihr
eigenes Gnd führen?
Dann würden die Relais z.B. ja trotzdem beide Gnds nutzen.
Einmal für die Steuerspannung und einmal für den zu steurnden Strom.
lG
CW schrieb:> Wiederstand
Widerstand ohne "ie" wie bei "Michael", jedenfalls in diesem Fall.
Wir kriegen das noch alles hin ...
> ... Ganz mieser Fehler... sollen sich natürlich nicht kreuzen.
Um soetwas zu vermeiden, kannst du einfach nach dem Routen den DRC
(Design Rule Check) durchführen. Dabei wird soetwas sicher angemeckert.
