Teils, Teils....smile...Die obige Lösung finde ich so Klasse, wenn es so
ist, wie "abgebildet", werde ich mal kurzer Hand mal nachbauen.
Die andere Variante kommt auch noch, wahrscheinlich.
Ich werde, wenn ich noch bisschen Zeit habe, die "Grundidee, für mich,
mal versuchen im Bascom abzubilden.
Bin auch gerade am überlegen, ob ich mehrer solche LCDs aus Hogkong
besorge.
Es gibt immer was zu tun !, weil es Spass macht, aber auch wenns um
Nachbau geht. Die Platine war ja in eine halbe Stunde fertig.
Nein, noch nicht, weil ich jetzt auf die Lieferung von Reichelt warte
(PIC ) und das Display muss auch kommen. Danach geht es weiter !
So zwischendurch habe ein 2x 60V Doppelnetzteil "gefrickelt".
Ich warte noch auf die Platinen von Jakob, danach geht es weiter mit dem
Sinus Spot Generator und mit dem Klirrmessfilter.
Kann gut sein das das File von waitingforfriday noch Einstellungen aus
dem EEPROM enthält. Vielleicht wurde das File direkt aus dem PIC per
ICSP ausgelesen...
Ganz klar, werde ich mal Feedback geben. Etwas problematischer wird,
wenns nicht funzen sollte, (wobei ich gehe davon aus, da´diese HEX File
vom Autor ist, also sollte gehen ) daß ich selber keine PIC flaschen
kann.
Ein netter Typ hier aus dem Forum, flasht mir das Teil. ( Post hin und
zurück )
Thomas der Bastler schrieb:> Ein netter Typ hier aus dem Forum, flasht mir das Teil. ( Post hin und> zurück )
Wenn du öfters was mit den PICs machst, kannst Du für 10x hin und
herschicken auch ein PICKit2 oder PICKit3 besorgen ;-)
Ist "mein erstes" PIC Projekt.
Ganz klar auf dauer ist es nichts.
Das andere Problem ist, dass ich meine Controller Sachen selber in
Bascom schreibe, aber Bascom versteht keinen PIC, deshalb versuche die
Kammeraden zu meiden.
Bisschen C kann ich schon lesen, aber bin halt echt ein Bascom Fan.
Sagen wir mal so, was ich bisher gebraucht habe, habe relativ leicht
hinbekommen.
Dann ist die Frage Zeit..))) Zig Projekte .
Bin noch nebenbei dabei in ein 19 Zoll Gehäuse diverse feine Sachen
zusammenzutragen.
Hmm, man sollte vielleicht vor dem Nachbau (und der Anfertigung
einer neuen Platine) fragen.
Der LM386 ist nicht ganz der ideale OpAmp für den Job.
Es ist ein Lautsprecherverstärker.
Er liefert, versorgt mit 5V, keine 5V. Deutlich nicht.
Sondern beschneidet. Er liefert auch keine 0V.
Ein TS912 (oder jede andere 5V R2R OpAmp) wäre besser geeignet.
Der braucht auch kein Boucherot-Glied am Ausgang,
und enthält in einem DIP8 gleich 2 OpAmps.
Mit genau so vielen Bauteilen wie in der Originalschaltung
lässt sich dann ein steileres Filter aufbauen.
Denn der einfache RC Tiefpass dämpft auch die angezeigten Töne
erheblich, und die zu hohen zu wenig, eigentlich weiß man in
dem Spektrum nicht ob die korrekt angezeigt werden, weil die
Abschwächung im Programm korrekturgerechnet wurde, oder
schlicht zu schwach rüberkommen.
Ich würde die Originalschaltung lassen. Natürlich ist die nicht perfekt.
Aber immerhin sieht man im Youtube Video, daß es funktioniert.
Bei einem High End Audio Spektrum Analyser muß man natürlich andere
Maßstäbe anlegen. Dafür braucht man aber insbesondere eine andere
Software und einen performanten Prozessor für eine ernstzunehmende Fast
Fourier Transformation. Beides ist hier nicht gegeben.
Aber sowas brauchen auch die wenigsten. Hauptsache ist doch, daß auf dem
Display etwas herumzappelt. Und das tut die Originalschaltung.
Ich finde es immer interessant hier, wenn man was in den Raum wirft !
Wa spricht dagegen, wie bereits MaWin beschrieben hat, ein "moderneres"
besseres IC zu nehmen, , also ohne grosser Aufwand einfach etwas
verbessern?
Das Poti in der Gegenkooplung vom 2. OP ist kritisch. Bei einer falschen
Einstellung faengt der OP an zu schwingen an. Die Amplitude stellst du
ja schon mit dem 1. Poti ein. Das 2. Poti aendert neben der Verstaerkung
auch den Filtertype.
Auch das 1. Poti R6 sitzt an einer unguenstigen Stelle. Du aenderst mit
der Potistellung ja auch die Impedanz die das Filter sieht. Damit
anderst du aber auch die Grenzfrequenz des Filters. Die wird ja durch
R4,R14,C13,C4 bestimmt. Und dein R4 aendert sich jetzt durch das Poti.
Dessen Innenwiderstand wird durch den Schleifer ja geaendert und liegt
damit in Reihe zum R4 ..
Nicht optimal.
@ Thomas
Sind 150Ohm als Pullup nicht ein bisschen wenig??
Sind immerhin 30mA, die beim Schalten verheizt werden, kenne das ehr mit
10k.
Und im letzten Layout da sitzt die Buchse für den 3,5mm Stecker etwas
bescheiden vor der Schrauben :)
Hmm..an die beiden Experten Helmut und dann später MaWin,
wie sollte es "optimal aussehen ?
MaWin schrieb:> Wobei R2 die Verstärkung bestimmt (0 Ohm = keine)
Deshalb Poti..
> Das Poti in der Gegenkooplung vom 2. OP ist kritisch. Bei einer> falschen Einstellung faengt der OP an zu schwingen an.
Das ist bei Sallen Key Filtern aber problemlos:
Siehe "mit Verstärkung grösser 0dB":
http://www.aktivfilter.de/sallen-key-tiefpass.htm> Auch das 1. Poti R6 sitzt an einer unguenstigen Stelle. Du aenderst> mit der Potistellung ja auch die Impedanz die das Filter sieht. Damit> anderst du aber auch die Grenzfrequenz des Filters.
Das stimmt leider. Also besser dort mit Festwiderständen für 10k
Eingangsimpedanz vor C13 sorgen, wobei die Impedanz der Eingänge Input1
und Input2 eh nicht bekannt ist, nur daß sie über 10k liegt. Die
Lautstärker wird dann nur über das Poti in der Gegenkooplung vom 2. OP
eingestellt, kann man halt nicht auf 0 drehen.
R3/C6: Zuerst dachte ich mir: Die sind doch jetzt überflüssig. Es ist
doch der bessere Sallen Key Filter davor. Aber warum nicht. Nur sollte
man dann die Grenzfreqiuenz höher schieben und die Impedanz erhöhen.
10nF und 4k7 würde ich mal vorschlagen.
Thomas der Bastler schrieb:> Danke Helmut, auch für die Dokumentation, bin bisschen im Stress, habe> noch Besuch da, mirgen muss ich für 2 Tage fort.
JAAA! Zwei Tage Ruhe im Forum!
Scans schrieb:> Zwei Tage Ruhe im Forum!
Ruhe vorbei, Termin abgesagt...bin also wieder bei "Euch".
Aber eins ist sicher, im kompletten Oktober habt Ihr definitiv "Ruhe",
bin sehr weit weg, ohne Internet !
Sag mal liest du die Antworten überhaupt?
troll schrieb:> Sind 150Ohm nicht ein bisschen wenig als PullUp an den Tastern?Andreas A. schrieb:> @ Thomas> Sind 150Ohm als Pullup nicht ein bisschen wenig??
Schöne Bastelei, aber wenn ich das richtig gelesen hab, geht das Teil
nur bis 10 kHz.
Ist somit nur ein "halber" Audio Analyzer. Schade, 20 kHz wären schon
irgendwie sinnvoll.
Stefan M. schrieb:> Ist somit nur ein "halber" Audio Analyzer. Schade, 20 kHz wären schon> irgendwie sinnvoll.
Irgendwann ist auch der PIC mal ausgepowerd. Dann geht nur ein
schnellerer uC.
Update,
The 10Khz filter acts as an 'anti-aliasing' filter for the FFT which
cannot correctly detect signals with a frequency of greater than 10KHz.
Kann man wahrscheinlich auch nicht tunen.
Klar Pullup ist meistens 10K, es sei denn man kopiert die Widerstände
bei der Planerstellung.
Thomas der Bastler schrieb:> The 10Khz filter acts as an 'anti-aliasing' filter for the FFT which> cannot correctly detect signals with a frequency of greater than 10KHz.>> Kann man wahrscheinlich auch nicht tunen.>
Nur das Filter umzuschalten bringt dir nix. Die FFT ist ja auf eine
interne Samplerate eingestellt. Sind in deinem Signal hoehere Anteile
als die halbe Abtastrate enthalten kommt es zu Stoerungen.
Angenommen du tastes das Signal mit 10 kHz ab dann duerfen in deinem
Signal keine Anteile enthalten sein mit mehr als 5kHz. Ein Signalanteil
mit 6Khz wuerde dann genauso erscheinen als ob da ein 1kHz Signal
anliegen wuerde.
Das nennt man Aliasfrequenzen.
Ueberigens C14 ist mit 10nF zu klein. Das ergibt eine untere
Grenzfrequenz von rund 1.5kHz.
Mach den mal 10uF gross.
Stimmen die Werte von R4,R14,C13,C4 denn? Welche Grenzfrequenz hat das
Filter?
> Klar Pullup ist meistens 10K, es sei denn man kopiert die Widerstände> bei der Planerstellung.
Passiert mir beim kopieren auch.
Fuer ein 11kHz Lowpass Filter mit Butterworth Charakteristik muessen die
Werte sein:
R4 = 5.6K
R14 = 56K
C13 = 2nF
C4 = 330pF
Dann ist auch C4 < C13
Gibt sonst eine negative Wurzel in der Berechnung.
Thomas der Bastler schrieb:> Aber in meinem Plan (Siehe Plan.png) habe ich doch einen anderen> Filtertyp drin. Nun die Frage Sallen-Key oder Butterworth ?
Du verwechselt da etwas.
Bessel, Butterworth , Tschibyseff, Cauer etc. sind Filtercharateristiken
also nach welcher Kurve der Frequenzgang geht. Diese Filter sind auf
bestimmte Anwendungen hin optimiert.
Bessel = Filter mit linearen Phasengang = hohe Impulstreue
Butterworth = Filter mit lineraren Frequenzgang bis zur Grenzfrequenz
Tschibyscheff = schnellere Uebergang von Durch zum Sperrbereich
allerdings Welligkeit im Durchlassbereich
Cauer = noch schnellere Uebergang von Durch zum Sperr Bereich allerdings
mit Welligkeit im Durch und Sperrbereich. Daempfung geht auch nicht in
unendliche.
Bis auf Cauer alle mit der selben Schaltung realisierbar. Haengt nur vom
Werteverhaeltnis der Bauteile zueinander ab.
Sallenkey und Multifeedback sind Schaltungsarten wie die Bauteile um den
OP angebracht sind.
Du kannst in Sallenkey oder Multifeedback das gleiche Filter mit
Butterworthverhalten aufbauen.
Fuer deine Anwendung wuerde ich Butterworth vorschalgen.
Hoffentlich ist Thomas jetzt nicht vollständig verwirrt. Aber vielleicht
hilft ihm der Wikipedia Artikel über Sallen-Key Filter (zwar in
englisch, aber das sollte ja kein Problem sein):
http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen%E2%80%93Key_topology
Oh..Helmut super Danke, muss ich erstmal "verdauen"..also mit LTSpice
genau anschauen. Man sollte 15 Stunden am Tag Zeit haben zu Basteln.
Ich werde mal die Schaltung ändern und mal sehen was Du ausgerechnet
hast, Smile..
Ich komme auf folgende Werte :
Salen
Sallen-Key schrieb:> Hoffentlich ist Thomas jetzt nicht vollständig verwirrt. Aber vielleicht> hilft ihm der Wikipedia Artikel über Sallen-Key Filter (zwar in> englisch, aber das sollte ja kein Problem sein):>> http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen%E2%80%93Key_topology
Uh..English kein Thema aber das ist eine Mathe Orgie !
Thomas der Bastler schrieb:> Uh..English kein Thema aber das ist eine Mathe Orgie !
Filtertheorie ist eine Matheorgie. Da kann mehrere Bücher mit füllen.
Gib mal für dein Filter andere Typen als Bessel ein und schau dir den
Frequenzgang an.
Scans schrieb:
> Zwei Tage Ruhe im Forum!
Thomas d. B. schrieb:
> Ruhe vorbei, Termin abgesagt...bin also wieder bei "Euch".
Na wo bist Du denn. Wohl noch mit Nachrechnen des Tiefpaß Filters
beschäftigt.
Ich würde da nicht soviel Gehirnschmalz investieren. Der genialste
Filter nützt nichts wenn der Rest der Schaltung, insbesondere die
Software nicht so der Bringer ist. Mein Wohnzimmerverstärker
funktioniert übrigens auch ohne "Real Time Spectrum Analyzer" ganz gut.
Der ist allerdings auch nicht selbstgebastelt.
Thomas der Bastler schrieb:> Woher kommt es, daß LCDs nur bis 10 KHz gehen ?>> Ebay-Artikel Nr. 230840311227
Wie meinen nur bis 10 kHz geht? Meinst du die Software oder die
Hardwarelimits der LCDs. Was genau hast du denn vor mit >10kHz?
10 kHz / (128x64=8192 =~9000) = ~10 fps -> was willst du mehr?
Hello,
I don't mean to revive an old thread but I am trying to build the same
spectrum analyzer.
The first problem I encountered was the display itself. I've ordered
something relatively cheap from EBay and it turns out it has a different
controller from the schematic. The schematic is built with a KS
controller and I have an ST7920.
Is there any way to make it work without modifying the code? I am not
very skilled when it comes to programming.
The ST7920 is here:
http://www.dhgate.com/store/product/1pcs-lcm12864r-128x64-dots-graphic-yellow/176963055.html
Did anyone built this spectrum analyzer with a display with ST7920? How?
Mihai
Board.png
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