Auf ZDF Info kam gerade ein Beitrag, wie die Bundeswehr in Munster (nicht Münster) mit Mikrowellen-Bomben experimentiert und auch versucht, ihre Technik gegen entsprechende Angriffe zu schützen. Der Angriff führt zum Totalausfall bzw. Zerstörung der Elektronik der "angegriffenen" Geräte. Laut Beitrag ist die Leistung vergleichbar mit 500.000 üblichen Haushaltsmikrowellengeräten, das heißt dann wohl 500 Megawatt. Allerdings wurde nichts über die Impulsdauer gesagt, nur dass sie kurz ist. Als Beispiel wurde ein "Terrorangriff" auf einer Autobahn spekuliert. Da zündet einer so eine "Bombe" auf einer Autobahnbrücke und plötzlich fällt bei 100 Autos die Fahrzeugelektronik aus, Ergebnis: Massenkarambolage. Das will ich nicht so recht glauben, denn 500 MW, die sich 3-dimensional ausbreiten, sind gar nicht so heftig, sonst würden bei jeden Gewitter tausende Autos ausfallen. Ich vermute deshalb, dass das nur via Bündelung funktioniert und man gezielt auf Opferelektronik zielt. Die Vorlesung Hochfrequenztechnik habe ich ebenso noch nicht gehört wie Theoretische Elektrotechnik. Kann mir dazu mal jemand etwas sagen, ob es tatsächlich nur so sein kann?
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Verschoben durch Moderator
Andi $nachname schrieb: > Laut Beitrag ist die Leistung vergleichbar mit 500.000 üblichen > Haushaltsmikrowellengeräten, das heißt dann wohl 500 Megawatt. > Allerdings wurde nichts über die Impulsdauer gesagt, nur dass sie kurz > ist. > Rechne mal eine Taschenlampenbirne(6V, 3watt, 1 Minute) um dass du 500 MW rauskriegst. Wie lange ist die Impulsdauer? Kurt
Im Krieg in Bosnien haben Serben handelsübliche 1000-Watt-Mikrowellenherde mit geöffneter Tür und einem Notstromaggregat auf Bergen positioniert. Der Türkontakt war kurzgeschlossen. Amerikanische Aufklärungssatelliten entdeckten die Strahlungen dieser Herde und hielten sie für Radarstationen. Sie wurden mit einem Aufwand von vielen Millionen-US-$ bombardiert. Soviel zum Hirn der Militärs.
Andi $nachname schrieb: > ZDF Info LOL ROFLMAO Echt wirklich seriöse Quelle, besser als Gallldingens und so :-P Aber wir wissen ja alle das wir TOT sind TOT weil der Iran oder war's Irak oder Syrien oder Saudis oder so eine echt "tötliche" EMP Bombe haben und damit nun die Wall-Street töten werden .... Warum macht's eigentlich keiner ? Sinnvoll wär's ja rein logisch ...
Andi $nachname schrieb: > Auf ZDF Info kam gerade ein Beitrag, wie die Bundeswehr in Munster > (nicht Münster) mit Mikrowellen-Bomben experimentiert Der kurze ZDF-Beitrag ("Das Geheimlabor der Bundeswehr" ab 41:14) bewegt sich auf einem Niveau, wie es eher in Infotainment-Sendungen des "Unterschichten-Fernsehens" anzutreffen ist: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite#/beitrag/video/1545756/Geheimes-Deutschland Dagegen wirkt diese Seite fast schon seriös: http://www.mikrowellenterror.de/
Das einzige, was mir in diesem Bereich bekannt ist, ist die EMP-Waffe. Die soll mittlerweile auf die Größe eines kleinen Koffers geschrumpft sein. Die haut jeden handelsüblichen Prozessor aus den Socken. Ein Schutz dagegen wäre natürlich auch nicht schlecht.
Kurt schrieb: > Andi $nachname schrieb: > >> Laut Beitrag ist die Leistung vergleichbar mit 500.000 üblichen >> Haushaltsmikrowellengeräten, das heißt dann wohl 500 Megawatt. >> Allerdings wurde nichts über die Impulsdauer gesagt, nur dass sie kurz >> ist. >> > Rechne mal eine Taschenlampenbirne(6V, 3watt, 1 Minute) um dass du 500 > MW rauskriegst. Die 6 Volt brauche ich deiner Meinung nach für was in der Aufgabe? > Wie lange ist die Impulsdauer? 3 Wattminuten = 180 Wattsekunden in 500 WM pro welcher Zeit umrechnen? Dafür brauche ich nicht mal einen Taschenrechner. 180/500000000 = 18/50000000 = 36/1000000000 = 36 * 10^-9 = 360 ns. Soll das jetzt schwer gewesen sein?
EMP schrieb: > Der kurze ZDF-Beitrag ("Das Geheimlabor der Bundeswehr" ab 41:14) bewegt > sich auf einem Niveau, wie es eher in Infotainment-Sendungen des > "Unterschichten-Fernsehens" anzutreffen ist: > > http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite#/beitrag/video/1545756/Geheimes-Deutschland Genau um den Beitrag geht es. Ich bin auch etwas erstaunt über dieses Niveau, welches man eher von Pro7 Galileo gewohnt ist.
Warum hat das so ein komischer Moderator nach Offtopic verschoben? Es geht um Mikrowellen, also HF-Technik!
Das sind die ueblichen Enten. Mit denen wollen sie duemmliche Moechtegerne-Terroristen koedern. Diese werden sich nun auf den ueblichen Maerkten nach diesem Muell erkunden und koennen so einfach abgegriffen werden....
Andi $nachname schrieb: > EMP schrieb: >> Der kurze ZDF-Beitrag ("Das Geheimlabor der Bundeswehr" ab 41:14) bewegt >> sich auf einem Niveau, wie es eher in Infotainment-Sendungen des >> "Unterschichten-Fernsehens" anzutreffen ist: >> >> > http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite#/beitrag/video/1545756/Geheimes-Deutschland > > Genau um den Beitrag geht es. Ich bin auch etwas erstaunt über dieses > Niveau, welches man eher von Pro7 Galileo gewohnt ist. dazu passt dan auch das Lehrbuch aus Beitrag "Verlauf elektr. Feldlinien"
Und was macht die Armee wenn ein Trabbi kommt, mit mechanischer Unterbrecherzündung? Da geht nach einer EMP Bombe oder Mikrowellenbeschuß das Radio nicht mehr und das wars auch schon.
Kriegsfeind schrieb: > [Mikrowellenherde als Decoys] Das halte ich für eine Legende (da falscher Frequenzbereich und falsche Modulation). Gibt es für diese Geschichte einen Beleg?
Da fällt mir die alte Spassseite von Heise ein: http://www.heise.de/ct/Redaktion/cm/Thumpmobile_Zapper.html Nur nicht auf dumme Ideen kommen! Eine Quelle für mikrowellenofen als anti-radar: http://globalresearch.ca/articles/BOG211A.html Betroffen war wohl diese Rakete: http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-88_HARM
Fred Feuerstein schrieb: > Da geht nach einer EMP Bombe oder Mikrowellenbeschuß das Radio nicht > mehr und das wars auch schon. Und die Zündspule kommt unbeschädigt davon?
John Drake schrieb: > Das halte ich für eine Legende (da falscher Frequenzbereich und falsche > Modulation). Gibt es für diese Geschichte einen Beleg? Das waren handelsübliche Mikrowellen, die speziell zu dem Zweck modifiziert worden waren. Google ist dein Freund.
Uhu Uhuhu schrieb: > Und die Zündspule kommt unbeschädigt davon? Wurde die beim Trabi schon elektronisch geschaltet? Oder wo siehst du ein Problem? Überschlagsfunken soll es bei einer Zündung auch ohne EMP schon gelegentlich geben, habe ich mal gehört.
Wird auf die Spule dabei nichts induziert? Ist es undenkbar, daß die Isolation dabei Schaden nimmt?
Undenkbar nicht. Denkbar aber auch, dass es nicht mehr gibt, als einen ausserplanmässigen Zündfunken in den Kerzen.
Und du meinst, daß eine duchgeschlagene Zündspule den Trabbi nicht juckt?
Müsste man mal ausprobieren, ob die Spule dabei verreckt oder nicht. Nur wo kriegt man die für eine statistisch signifikante Auswertung realistischer Tests nötigen vielen Bomben her?
Uhu Uhuhu schrieb: > Und du meinst, daß eine duchgeschlagene Zündspule den Trabbi nicht > juckt? Naja wenn wirklich eine hin ist, hat der noch eine zweite und läuft auf 1 Zylinder weiter. Die Zündspulen sind recht massiv gebaut, etwa Coladosen Größe. Die Teile sind mit Trafoöl oder anderen klebrigen Zeug gefüllt und Metallummantelt. Die Resistenz gegen EMP-Angriffe betrifft übrigens viele alten Autos, ein Saugdiesel brauch bloß +12V am Magnetventil der Einspritzpumpe um zu laufen. Vielleicht liegt darin der heimliche Grund für die Abwrackprämie; Umweltzone und Steuerterror für alte Autos. Das Militär will einfach verhindern , dass sich im Ernstfall die Terroristen ein Rennen mit Postgolf, Wartburg und Co Liefern.
Fred Feuerstein schrieb: > Die Resistenz gegen EMP-Angriffe betrifft übrigens viele alten Autos, > ein Saugdiesel brauch bloß +12V am Magnetventil der Einspritzpumpe um zu > laufen. Die Privileg-Nähmaschinen, die in der DDR produziert und von Quelle im Westen verkauft wurden, waren auch atombombenfest. Wenn so ein Teil runterfällt, schlägt es eher ein Loch in den Boden, als daß es Schaden nimmt. Schade, daß man keine Ersatzteile mehr dafür bekommt.
Mein alter WDB201 ... auch bekannt als 190D wird das auch wenig beeindrucken, weil nicht mal Zündspule oder gar Motorsteuergerät ... Radio hin, was solls :o) Geht einfach nix über altbewährte Technik.
A. K. schrieb: > Wurde die beim Trabi schon elektronisch geschaltet? Bis Baujahr 1985 waren rein mechanische Unterbrecher verbaut. Danach wurde auf elektonische Zündung mit Hallgebern umgestellt.
Selbst um modernere Autos lahmzulegen, braucht man doch 'ne Menge Energie, zumindest, wenn sie aus Blech gebaut werden, das ja schon ganz gut als faradayscher Käfig wirkt. Nicht umsonst wird geraten, sich bei Gewitter ins Auto zu begeben. Beim Trabant hingegen wird das Auto vermutlich heil bleiben, aber die Insassen gebraten :-)
Matthias Sch. schrieb: > Beim Trabant hingegen wird das Auto vermutlich heil bleiben, > aber die Insassen gebraten :-) Naja, nur wenn sie nach dem Treffer sitzen bleiben und warten, bis die Kiste abbrennt. An so einer Pappe ist mehr Blech dran, als man denkt...
loller schrieb: > ... oder so eine echt "tötliche" EMP Bombe > haben und damit nun die Wall-Street töten werden .... > Warum macht's eigentlich keiner ? wahrscheinlich haben die Islamisten erkannt, daß genau das grösste Feind der westlichen Welt ist - und gönnen uns die Weiterexistenz der Gangster, nur um uns zu ärgern.
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