Löten mit Stickstoff

der Moderne Audiophile verwendet längst Argon als Schutzgas der Wahl

> Stickstoff in Druckbehältern kostet Geld, haben die überhaupt irgendwo
> die laufenden Kosten angegeben?

Es gibt solche Filtergeräte die das aus der normalen Luft rausfiltern. 
Kostet also "nur" Strom.

Ich glaube das Stickstofflöten wird verwendet wenn Du Materialien hast 
die sich normal nicht so leicht löten lassen - Alu, Edelstahl etc.

Hue G. schrieb:
> der Moderne Audiophile verwendet längst Argon als Schutzgas der Wahl

Wasserstoff, schließlich braucht man was reduzierendes, damit die
Oxidschichten abgebaut werden können. :-)

@  fonsana (Gast)

>Nein, das wichtigste ist, den Sauerstoff aus dem Kupfer zu ziehen!

Das ist nur Mittel zum Zweck. Zuerst wird das Resthirn des Audiophilen 
evakuiert, danach die Geldbörse.

Grammophone Grüße
Falk

Jasch schrieb:
> ür den OP: im Prinzip sollte das helfen, bloss weiss niemand ohne Tests
> wie gut das wirklich funktioniert. Siehe Schutzgasschweißen.

Schutzgasschweißen funktioniert jedoch sehr gut, allerdings wird dort 
CO2 und nicht Stickstoff verwendet. Man muss keine Schlacke abklopfen 
bevor man das Schweißergebnis begutachten kann und man braucht kein 
Acethylen dafür. Sobald das Gas alle ist merkt man den Einfluss sehr 
deutlich, dann bekommt man nämlich keine Schweißnaht mehr hin, weil der 
Schweißdraht nur noch Klumpen bildet.

Beim Löten von Hand würde ich es aber auch als vollkommenen Unsinn 
ansehen. Um eine gute Lötstelle hinzubekommen hat man Flussmittel. Das 
ist ausreichend. (Denn das braucht man auch beim "Schutzgaslöten")

Christian B. schrieb:
> Schutzgasschweißen funktioniert jedoch sehr gut, allerdings wird dort
> CO2 und nicht Stickstoff verwendet.

Oder Argon, je nach Verfahren.

> Um eine gute Lötstelle hinzubekommen hat man Flussmittel. Das
> ist ausreichend. (Denn das braucht man auch beim "Schutzgaslöten")

Nein, ich habe schon industrielles Schutzgas-Hartlöten erlebt, das
ging völlig ohne Flussmittel.  Es handelte sich um Teile für
Schreibmachinen, die wurden galvanisch verkupfert und anschließend
im Ofen verlötet (wobei ich nicht weiß, welches Schutzgas sie
benutzt haben).  Das Galvanik-Kupfer diente dabei als Lot.  Vermutlich
ist es wesentlich für den Erfolg, dass zwischen dem Herstellen der
Kupferschicht und dem Löten keine große Zeit verstreicht, damit das
Kupfer nicht erst oxydieren kann.

Hakko schrieb:
> das problem ist bei bleifreien elektroniklötzinn, das es gerne im
> geschmolzenem Zustand oxidiert

<Loriot>Ach?</Loriot>

Als ob bleihaltige Lote das nicht machen würden... sonst bräuchte man
ja zumindest bei blanken Teilen kein Flussmittel.

Bleifreies oxidiert nur schneller, weil die Betriebstemperatur
höher liegt.

Jörg Wunsch schrieb:
> Christian B. schrieb:
>> Schutzgasschweißen funktioniert jedoch sehr gut, allerdings wird dort
>> CO2 und nicht Stickstoff verwendet.
>
> Oder Argon, je nach Verfahren.
>

Wobei Argon oder Helium Inertgase sind, also an der metalurgischen 
Reaktion nicht teilnehmen, während CO2 hier Aktivgas ist, folglich an 
der Reaktion beteiligt ist.

Bei den zum Löten notwendigen Temperaturen sollte Stickstoff 
reaktionskinetisch als Inertgas ausreichen -> billiger.

Falk Brunner schrieb:
> @  fonsana (Gast)
>
>>Nein, das wichtigste ist, den Sauerstoff aus dem Kupfer zu ziehen!
>
> Das ist nur Mittel zum Zweck. Zuerst wird das Resthirn des Audiophilen
> evakuiert, danach die Geldbörse.
>
> Grammophone Grüße
> Falk

Es ist genau so wie du sagst. Die Industrie muss doch immer wieder Neues 
bringen. Bei höheren Temperaturen, wie beim Schweißen, da macht das Sinn 
und ist anerkannte Technik. Ob es da mit Schutzgas oder durch das 
Schmelzgut der Elektrode geschieht, die Schweißnaht soll vor Sauerstoff 
geschützt werden.
Die Edelgase, wie Argon, schützen nicht nur vor Luft, sie beeinflussen 
auch die Güte der Schweißnaht. Stickstoff ist ein inert Gas, also nur 
zum Schutz vor der Außenluft und Argon ist ein aktiv Gas.
Beides hat meiner Meinung nach für das Löten von Hand wenig Sinn, zumal 
es den Lötkolben unweigerlich vergrößern und unhandlicher machen wird.
Dann noch die Beschaffung und ordnungsgemäße Befestigung der Gasflasche.

Hat die gesamte Elektronik nicht auch vorher ganz passabel funktioniert?

Frank O. schrieb:
> Stickstoff ist ein inert Gas, also nur
> zum Schutz vor der Außenluft und Argon ist ein aktiv Gas.

Huch, nee. :)  Argon als Edelgas ist natürlich komplett inert.

Stickstoff ist bei normalen Löttemperaturen auch inert, aber in
einem Lichtbogen wäre er es nicht mehr, daher ist er zum Schweißen
als Inertgas ungeeignet.

CO2 (beim MIG/MAG-Schweißen) wäre reaktiv, oder auch H2-Beimengungen
ins Argon bei WIG.