Hi Leuts,
mal ne Frage - kann man sagen, dass die RS232 und RS485 -
Übertragungsmedien "identisch" sind, also dass ich bei beiden
8bits/9bits, Stopp-Bitt etc. gleich sind, nur dass die Pegel
unterschiedlich sind? Weil ich hab gesehen, dass es Pegelwandler von
RS232 nach RS485 gibt.
@ Opossum (Gast)
>mal ne Frage - kann man sagen, dass die RS232 und RS485 ->Übertragungsmedien "identisch" sind,
Keineswegs. Siehe RS232 und RS485.
> also dass ich bei beiden>8bits/9bits, Stopp-Bitt etc. gleich sind,
Das ist aber nicht das Medium, sondern die Kodierung.
> nur dass die Pegel>unterschiedlich sind? Weil ich hab gesehen, dass es Pegelwandler von>RS232 nach RS485 gibt.
Man kann und tut auf beiden System UARTs benutzen.
Falk Brunner schrieb:> tut auf beiden System UARTs
ach so, also UARTs ist praktisch die Software und RS485 oder RS232 die
dazugehörike Hardware, um Daten zu senden/empfangen?
Ne Du, so is das nich.
Da sind nicht nur die Pegel unterschiedlich.
RS232 ist Peer to Peer RS485 ist Multipoint.
Geh mal auf Wikipedia, da wirds erklaert.
Ju
RS232 arbeitet auf "elektrischer" Ebene mit +/- 12V Pegeln und ist nur
für weniger Meter zu gebrauchen. An Laptops werden oft auch nur +/- 7V
erreicht.
Minimum 3 Drähte.
RS485 arbeitet mit einem differenziellen Pegel von 5V mit
Abschlusswiderständen am Ende. Zum Dank dafür kannst Du deine Daten
ordentlich weit reisen (1000m) lassen.
Minimum 4 Drähte + Schirm/Masse.
Die Art des Protokolls hat damit nichts zu tun. Oft werden beim RS485
die gleichen Protokolle wie beim RS232 verwendet, oft aber auch
adressierte Pakete wie bei CAN oder I²C.
Ich vergaß: Natürlich wenn Du einen RS232/485-Konverter an beiden Enden
verwendest, bekommt dein Computer u.U. gar nicht mit, das zwischendurch
konvertiert wird.
Im Rechner meldet sich das Teil ja meist als serielle Schnittstelle an,
mit eigener Datenlänge, Bremsweg und Prüfbit oder auch nicht.
Meist funktioniert dann allerdings das Händeschütteln nicht.
amateur schrieb:> Minimum 4 Drähte + Schirm/Masse.
RS485 ist auch mit genau zwei Drähten ohne Schirm und Masse möglich,
die beiden Drähte sollten miteinander verdrillt sein ("twisted pair").
Vier Drähte werden i.d.R. bei RS422 verwendet.
RS485 ist im Zweidrahtbetrieb nur halbduplexfähig, d.h. das Senden und
Empfangen von Daten kann nicht gleichzeitig erfolgen.
@ Rufus Τ. Firefly (rufus) (Moderator) Benutzerseite
>> Minimum 4 Drähte + Schirm/Masse.>RS485 ist auch mit genau zwei Drähten ohne Schirm und Masse möglich,>die beiden Drähte sollten miteinander verdrillt sein ("twisted pair").
Bitte nicht solche bösen Sachen erzählen, hier lesen auch Kinder mit ;-)
Masse braucht es für RS485 AUCH, denn RS485 ist nicht potentialfrei.
Falk Brunner schrieb:> Masse braucht es für RS485 AUCH, denn RS485 ist nicht potentialfrei.
Aha. Muss es nicht; ich kenne eine Anwendung, wo --allerdingt mit einer
durch Optokoppler erreichten galvanischen Trennung-- ohne Masse
gearbeitet wird. Das wird als Feldbus genutzt.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Falk Brunner schrieb:>> Masse braucht es für RS485 AUCH, denn RS485 ist nicht potentialfrei.>> Aha. Muss es nicht; ich kenne eine Anwendung, wo --allerdingt mit einer> durch Optokoppler erreichten galvanischen Trennung-- ohne Masse> gearbeitet wird. Das wird als Feldbus genutzt.
Ich kenne sowas auch, der Bus wird über ein Bias-Netzwerk auf
definiertes Potential gebracht und kommt mit 2 Leitungen aus. Der
Anwendungszweck entscheidet über die Nutzung der gemeinsamen Masse. Sie
kann Segen und Fluch zugleich sein.
@ Rufus Τ. Firefly (rufus) (Moderator) Benutzerseite
>> Masse braucht es für RS485 AUCH, denn RS485 ist nicht potentialfrei.>Aha. Muss es nicht; ich kenne eine Anwendung, wo --allerdingt mit einer>durch Optokoppler erreichten galvanischen Trennung-- ohne Masse>gearbeitet wird. Das wird als Feldbus genutzt.
Jajaja, die Masse muss sich dann irgendwo anders einen Weg suchen. Schön
ist was anderes.
Falk Brunner schrieb:> @ Rufus Τ. Firefly (rufus) (Moderator) Benutzerseite>>>> Masse braucht es für RS485 AUCH, denn RS485 ist nicht potentialfrei.>>>Aha. Muss es nicht; ich kenne eine Anwendung, wo --allerdingt mit einer>>durch Optokoppler erreichten galvanischen Trennung-- ohne Masse>>gearbeitet wird. Das wird als Feldbus genutzt.>> Jajaja, die Masse muss sich dann irgendwo anders einen Weg suchen. Schön> ist was anderes.
Nicht unbedingt. Ich hab das auch schonmal gesehen. Du könntest ja z.B.
einen galvanisch getrennten Empfänger bauen, der mit seiner Masse auf
einer der beiden Datenleitungen klemmt. Der brauch dann lediglich zu
schaun, ob die andre Datenleitung positives oder negatives Potential
führt.
Gans brachial hab ich auch schon einen Optokoppler direkt zwischen den
Datenleitungen gesehen... geht auch ohne Masse.
Sven P. schrieb:> Gans brachial hab ich auch schon einen Optokoppler direkt zwischen den> Datenleitungen gesehen... geht auch ohne Masse.
Das ist dann aber eine Stromschnittstelle ;-)
Knut Ballhause schrieb:> Ich kenne sowas auch, der Bus wird über ein Bias-Netzwerk auf> definiertes Potential gebracht
Wenn man sich die Innenschaltung eines 75176 ansieht, dann erkennt man
darin genau dies. Freilich recht hochohmig.