Dimensionierung TP passiv 2.Ordnung RLC

[Max O. (max666)]

Hallo,

meine Aufgabe ist es, einen passiven Tiefpass 2.Ordnung, mit R;C und L 
zu dimensionieren. Als einzige Vorgabe wurde die Grenzfrequenz mit 120 
Herz genannt. Kann mir jemand dabei Hilfen geben? Meine Kenntnisse sind 
leider sehr begrenzt.

schon mal vielen Dank

[Kai K. (klaas)]

>Meine Kenntnisse sind leider sehr begrenzt.

Aber das wurde doch sicher im Unterricht erarbeitet und du hast ein Buch 
dazu?? Schon mal gegoogelt??

[Max O. (max666)]

ja, ich habe reichlich gegooglet. Da ich damit nicht weiterkomme habe 
ich mich an das Forum gewand.
Im Unterricht habe ich mit so tiefergehender Materie noch nichts zu tun 
gehabt.
Was ich meine zu wissen ist, dass ohne die Übertragungsfunktion nichts 
zu machen ist. Diese habe ich auch gefunden. Aber wie rechnet man nun 
damit?
Setzt man für omega 2*Pi*Fgrenz ein, für Uaus zu Uein 0,707 und stellt 
das dann nach R,L ode C um und setzt Werte für die Größen ein, nach der 
die Gleichung nicht umgestellt wurde?

[Kai K. (klaas)]

>Im Unterricht habe ich mit so tiefergehender Materie noch nichts zu tun
>gehabt.

Dann ist die Aufgabe nicht im Unterricht gestellt worden?

[Helmut S. (helmuts)]

1.
Wird das gefilterte Signal hochohmig abgegriffen oder muss ein 
Lastwiderstand beachtet werden.

2.
Wie niederohmig darf der Eingangswiderstand des Tiefpasses sein? 
Hintergrund: Viele Operationsverstärker können z. B. keine 50Ohm Lasten 
treiben.

3.
Welche Grenzfrequenz soll es sein?

Ohne 1. und 2. braucht man gar nicht anfangen.

[Max O. (max666)]

Zu 1.
Das Siganl kommt ohne Widerstand aus einem Instrumentenvertärker.

Zu 2.

wieso OP? Es soll ein passiver TP werden.

zu 3.

Die Grenzfrequenz soll bei 120 Herz liegen.

Danke für die Hilfe

[Jonas K. (jonas_k)]

Omega_grenz=sqrt(1/L*C)

[Max O. (max666)]

Das ist doch die Formel für die Grenzfrequenz eines passiven TP 
1.Ordnung?

[Nobby Nops (Gast)]

Nein ist L und C also 2 Energiespeicher... also 2. Ordung

1. Ordnung ist RC

[Nobby Nops (Gast)]

Formel 1. Ordung :

http://de.wikipedia.org/wiki/Tiefpass

[Max O. (max666)]

Also ganz ohne Widerstand?

[Nobby Nops (Gast)]

Die Frage versteh ich nun nicht...

Die Ordung gibt an wie viele Energiespeicher enthalten sind soviel ich 
weiß..

[Max O. (max666)]

Da habe ich wohl etwas noch nicht ganz verstanden.
1.) Tiefpass 1.Ordnung als RC
                       als RL

2.) Tiefpass 2.Ordnung als zweimal 1.Ordnung
                        als RLC

das alles jetzt erstmal nur passiv

was habe ich vergessen?

[Nobby Nops (Gast)]

Glaube nix aber ich kann dir die Seiten empfehlen:

http://www.didactronic.de/hptp.htm

http://www.elektroniktutor.de/analog/filter.html

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0206172.htm

2. besonders!

[Helmut S. (helmuts)]

Hallo Max,
so einen Opamp willst du mit höchstens 1kOhm belasten.
1kOhm bei 120Hz bedeutet eine Spule von ca. 1H. Das ist ein ziemlich 
großes, schweres, teures und ungenaues(Toleranz) Bauteil. Für diese 
Anwendung nimmt Hinz und Kunz ein aktives Filter.
Warum muss es passiv sein?
Hast du keine Stromversorgung für einen Opamp zur Verfügung?

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

AADE Filter designer ist kostenlos und berechnet passive LC-Filter zu 
gewünschten Ein- und Ausgangswiderständen:
http://aade.com/filter.htm

die Benutzung ist hier beispielhaft gezeigt:
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_PWM#Tiefpassfilter-Berechnung