Halogenlampe 12V ersetzen gegen 12V LED

Alex Daimler schrieb:
> Muss ja an der Elektronik liegen, aber warum geht es aus, braucht ja
> weniger Strom...

Genau das ist das Problem! Dein ElektronischerTrafo (Schaltnetzteil) 
braucht mehr Strom um zu funktionieren.

Also er braucht eine Gewisse Last. Ok, danke das habe ich mir schon 
gedacht.

Ein herkömmlicher Trafo würde es aber schaffen, oder? Da spielt doch die 
Last keine Rolle! Das irritiert mich noch...

Na was jetzt?! Müsst euch entscheiden^^

Alex Daimler schrieb:

> Na was jetzt?! Müsst euch entscheiden^^

Du nusst Dich entscheiden, denn Du hast eine Frage gestellt.
Meint
Harald

Diese 12V LEDs haben meist eine kleine Elektronik drin die versucht den 
Strom konstant zu halten. Da der elektronische Trafo ein Ausgang aber 
keinen sauberen Gleichstrom liefert sondern eher 50Hz mit einer 
Modulation  von z.B. 40 kHz kommt diese Elektronik aus dem tritt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Amplitudenmodulation
siehe Anhang AM Kurve.

Man könnte das Gleichrichten und nochmal glätten dann klappt das oder 
gleich einen elektronische DC Trafo kaufen.

Thomas O. schrieb:
> Diese 12V LEDs haben meist eine kleine Elektronik drin die versucht den
> Strom konstant zu halten. Da der elektronische Trafo ein Ausgang aber
> keinen sauberen Gleichstrom liefert sondern eher 50Hz mit einer
> Modulation  von z.B. 40 kHz kommt diese Elektronik aus dem tritt.
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Amplitudenmodulation
> siehe Anhang AM Kurve.
>
> Man könnte das Gleichrichten und nochmal glätten dann klappt das oder
> gleich einen elektronische DC Trafo kaufen.

Also liegt das im Prinzip auch an der Lampe. Der Trafo arbeitet ja 
weiter mit seiner Leerlaufspannung selbst wenn die LED Lampe ausgegangen 
ist.
Stimmt ja so?!

Tipp: Steckernetzteil mit 12V DC nehmen. Keine Probleme mit Blinken, 
Flimmern, Mindestlast. Super Wirkungsgrad. Läuft bei mir seit Jahren.

ich hatte die gleichen Probleme mit einem Elektronischen 
Trafo(mindestlast 35W) da ich um die 20 x 3,5W LEDs hatte sollte man 
annehmen das ist genug Last, trotzdem flackerte es, weil die LEDs 
einfach hin und herregelten, es war also keine konstante Last, eine 
dazugeschaltete Halogenlampe brachte Abhilfe. Habe das erstmal 
zurückgestellt will da aber für Abhilfe sorgen damit das auch ohne 
Halogenlampe funktioniert und auch weniger Störungen verursacht.

Pink Shell schrieb:
> Tipp: Steckernetzteil mit 12V DC nehmen. Keine Probleme mit Blinken,
> Flimmern, Mindestlast. Super Wirkungsgrad. Läuft bei mir seit Jahren.

Ja, danke, ich weiß schon wie man das lösen kann, ich versuche das 
schema eines Halogentransformators und seine Elektrik zu verstehen.
Bei mir ist alles vergossen, da führen nur 2 Drähte rein und 2 raus.

Thomas O. schrieb:
> ich hatte die gleichen Probleme mit einem Elektronischen
> Trafo(mindestlast 35W) da ich um die 20 x 3,5W LEDs hatte sollte man
> annehmen das ist genug Last, trotzdem flackerte es, weil die LEDs
> einfach hin und herregelten, es war also keine konstante Last, eine
> dazugeschaltete Halogenlampe brachte Abhilfe. Habe das erstmal
> zurückgestellt will da aber für Abhilfe sorgen damit das auch ohne
> Halogenlampe funktioniert und auch weniger Störungen verursacht.

So wie ich das jetzt verstehe, "ohne zu verstehen", da ich das Schema 
nicht kenne, dachte es handelt sich um einen gewöhnlicher trafo, aber 
wie es aussieht mus der Schwingen. Alles neu für mich.

Du musst einfach neuen Trafo für 12V nehmen, und damit verschalten, und 
dass er der Leistung gewachsen ist..

so eine elektronischer Trafo, richten erstmal gleich auf den 
Glättungskondensator dahinter wird dann meist verzichtet, das ganze wird 
dann mit einer höherer Frequenz zerhackt so das ein sehr kleiner Trafo 
zum Einsatz kommen kann ohne Last dahinter funktioniert die Regelung 
nicht richtig, die Osram Mouse gibt dann z.B. eine zu niedrige Spannung 
aus z.B. 10,5V. Und die LEDs mit ihrer Elektronik stellen keine 
gleichmäßige Last dar so probieren beide Teilnehmer etwas zu Regeln und 
schaukeln sich gegenseitig hoch. Probier mal einen Widerstand mit 
reinzusetzen obs dann besser wird. z.B. 20Watt/10 Ohm.

Steel schrieb:
> Da haben sich ja nun zwei "Profis" gefunden mit Thomas und Alex...

Profis schon, aber man kann ja nicht alles wissen... besonders nicht 
wenn man mit Digitaltechnik mehr zu tun hat.. ;)

Thomas O. schrieb:
> so eine elektronischer Trafo, richten erstmal gleich auf den
> Glättungskondensator dahinter wird dann meist verzichtet, das ganze wird
> dann mit einer höherer Frequenz zerhackt so das ein sehr kleiner Trafo
> zum Einsatz kommen kann ohne Last dahinter funktioniert die Regelung
> nicht richtig, die Osram Mouse gibt dann z.B. eine zu niedrige Spannung
> aus z.B. 10,5V. Und die LEDs mit ihrer Elektronik stellen keine
> gleichmäßige Last dar so probieren beide Teilnehmer etwas zu Regeln und
> schaukeln sich gegenseitig hoch. Probier mal einen Widerstand mit
> reinzusetzen obs dann besser wird. z.B. 20Watt/10 Ohm.

Ja, das wird wie es aussieht mit elektronischen Trafos geregelt. Dachte 
immer das sind ganz gewöhnliche. Warum auch immer.

Problem ist wenn ich einen Widerstand einsetze nur um den Trafo zum 
korrektem Laufen zu bringen, wandelt der Strom in Hitze was ich nicht 
brauche. Effektiv nenn ich was anderes^^

vielleicht reicht es ja schon wenn du 5 Watt per Widerstand abführst, 
dürfte immer noch effektiver als ein normaler Trafo sein. Ansonsten 
bleibt ja nur noch nen 12V DC Trafo/Schaltnetzteil zu verwenden. Nennt 
sich bei osram Optotronic, scheint aber nicht so gängig zu sein, da die 
Preise in Vergleich zur Mouse etwas gesalzen sind.

Thomas O. schrieb:
> vielleicht reicht es ja schon wenn du 5 Watt per Widerstand abführst,
> dürfte immer noch effektiver als ein normaler Trafo sein.

Meine Güte nein.