Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Gewitterdetektor mit TA7642


von A. Hermann (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich möchte einen Gewitterdetektor bauen.
Sobald es Blitzt soll eine LED aufblinken.
Gedacht habe ich mir das so:

Schaltung:
http://www.mds975.co.uk/Images/mk484_circuit.jpg

An Jack Skt. kommt ein Schmitttrigger der den Impuls in ein Rechteck 
umwandlet. Hinter den Schmitttrigger kommt dan die LED.

Für mich stellt sich folgends Problem dar:
Der Empfänger empfängt ja nicht nur die Knackimpulse sondern auch das 
Rauschen. In folge dessen würde ja theoretisch der Schmitttrigger selbst 
das Rauschen in ein Rechteck umwandeln.

Wie kann ich das Lösen ?

Gruß

von Hermann (Gast)


Lesenswert?

/push

Kann mir keine helfen ?

von Donnerknispel (Gast)


Lesenswert?


von F. F. (foldi)


Lesenswert?

A. Hermann schrieb:
> An Jack Skt.

Was soll das sein? Auch mit dem Schaltzeichen komme ich nicht klar. Soll 
das eine Klinkensteckerbuchse sein?

von Thunder (Gast)


Lesenswert?

Das ist der Eingang für den Bltz.

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Thunder schrieb:
> Das ist der Eingang für den Bltz.

Ist mir immer noch nicht klar. Ist das ein spezielles Bauteil oder 
handelt es sich schlicht um den Eingang, ausgeführt als Klinkenbuchse?

von Gerd E. (robberknight)


Lesenswert?

Ist gar nicht so einfach echte Blitze von Störungen zu unterscheiden. 
Schau Dir mal diesen IC hier an, die haben da einiges an Hirnschmalz 
reingesteckt:
Beitrag "Franklin Lightning Sensor IC"

von Gibts N. (schneeblau)


Lesenswert?

Google: microphone jack

von Marc (gierig) Benutzerseite


Lesenswert?

> Für mich stellt sich folgends Problem dar:
> Der Empfänger empfängt ja nicht nur die Knackimpulse sondern auch das
> Rauschen. In folge dessen würde ja theoretisch der Schmitttrigger selbst
> das Rauschen in ein Rechteck umwandeln.

Wie kommst du darauf ?

http://de.wikipedia.org/wiki/Schmitt-Trigger

Du bei 08/15 Rauschen bleibt  bleibst du einfach unter der Schwelle.
Das ist reine Dimensionierung am Schmittiy :-)

Denke aber auch das du dir mit der Feritt Anteile eher Müll reinholst.
Oder soll das sind dann aufs Dach ?

von Werner (Gast)


Lesenswert?

Marc D. schrieb:
> Denke aber auch das du dir mit der Feritt Anteile eher Müll reinholst.
> Oder soll das sind dann aufs Dach ?

Hast du mal bei Gewitter an einem AM-Radio gelauscht.
Da hat man ganz schnell raus, wie sich ein Blitz auf das Signal auswirkt 
und wie sogar die AGC dicht macht.

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Gibts Ne schrieb:
> Google: microphone jack

Danke! Endlich ne klare Antwort. Nun kann ich auch meinen Gedanken dazu 
kund tun.

Gewitter geht doch immer einher mit Blitzen, also wieso nicht übers 
Licht messen. In diesem Moment muss es heller werden. Da gibt es dann 
auch kein Rauschen.
Schall ist in meinen Augen ungeeignet, da ja schon ein vorbeifahrendes 
Fahrzeug den Pegel hebt.
Wenn es über Schall laufen soll, dann müsste man zunächst mal 
verschiedene Gewitter und somit Donner aufnehmen und sehen, ob sie immer 
die gleiche "Stimme" haben und dann, wen dem so ist, könnte man gezielt 
diesen Klang ausmessen; quasi eine "Stimmenerkennung" einbauen.

von Marc (gierig) Benutzerseite


Lesenswert?

> Gibts Ne schrieb:
>> Google: microphone jack
> Danke! Endlich ne klare Antwort. Nun kann ich auch meinen Gedanken dazu

Dann wohl doch ein Kopfhöhrer Jack... aber lassenw wir das...


> Gewitter geht doch immer einher mit Blitzen, also wieso nicht übers
> Licht messen. In diesem Moment muss es heller werden. Da gibt es dann
> auch kein Rauschen.

Tags Über gibt es auch gewitter, Blitzen tut es viel Öftern Über der 
Wolken Decke. Da wirst du Tags nichts und nachts auch nicht wenn
jedes Feuerzeug mher licht macht als duch die Wolken kommt.

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Marc D. schrieb:
> Tags Über gibt es auch gewitter, Blitzen tut es viel Öftern Über der
> Wolken Decke. Da wirst du Tags nichts und nachts auch nicht wenn
> jedes Feuerzeug mher licht macht als duch die Wolken kommt.

Natürlich die Differenz messen. Am Tage, wenn es blitzt, dann ist es für 
den Moment des Blitzes auch etwas heller.

von Werner (Gast)


Lesenswert?

Frank O. schrieb:
> Natürlich die Differenz messen. Am Tage, wenn es blitzt, dann ist es für
> den Moment des Blitzes auch etwas heller.

Tausende von Empfängern messen Gewitterblitze erfolgreich mit einem 
Radioempfänger für EM-Wellen mit Wellenlängen im Bereich von 10..100km.
http://www.blitzortung.org/Webpages/index.php?lang=de
http://www.blitzortung.org/Documents/TOA_Blitzortung.pdf?t=1362685716

Warum möchtest du unbedingt bei 600nm Wellenlänge messen, einem 50 
Milliardstel üblicher Gewitterblitzempfänger? Deine Detektionsreichweite 
wird damit im Bereich von einige 100 Metern bis vielleicht 1 km liegen.

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Werner schrieb:

> Tausende von Empfängern messen Gewitterblitze erfolgreich mit einem
> Radioempfänger für EM-Wellen mit Wellenlängen im Bereich von 10..100km.

> Warum möchtest du unbedingt bei 600nm Wellenlänge messen, einem 50
> Milliardstel üblicher Gewitterblitzempfänger? Deine Detektionsreichweite
> wird damit im Bereich von einige 100 Metern bis vielleicht 1 km liegen.

Mein lieber Werner, ich möchte gar nichts messen. Jedenfalls keine 
Blitze.
Brauche auch keine Led die mir Gewitter signalisiert, bis heute höre ich 
die noch.
Der Thread Steller hat doch hier Probleme mit dem Rauschen und ich hab 
mir nur Gedanken gemacht wie man das anders machen kann.

Wenn es doch so gut funktioniert, dann empfehle ich dem Thread Steller 
sich an deine Links zu halten.

von Bernie (Gast)


Lesenswert?

Toll, wie hier Neulinge abgefertigt werden!

Dass man gegenüber manchen Trollen sich auch mal
ungewollt im Ton vergreift, ist verständlich, aber das
scheint mir hier nicht nötig zu sein!

Hey  A. Hermann!

> An Jack Skt. kommt ein Schmitttrigger der den Impuls in ein Rechteck
> umwandlet. Hinter den Schmitttrigger kommt dan die LED.

Genauso kann es funktionieren. ABER:

Der Schmitt-Trigger sollte natürlich nicht auf normale
Rauschspannung ansprechen - diese hat einen geringeren Pegel,
als das Signal von Blitzen in einigen km Entfernung.

Also:
1) Nimm einen empfindlichen Schmitt-Trigger, damit du einen
   großen Einstellbereich hast.
2) Führe das Signal vom Jack Skt. über ein C von 100 nF und
   Potentiometer R = 47 kOhm (einstellbarer Abschwächer) an
   den Schmitt-Trigger.
3) Stelle das Potentiometer so, dass der Schmitt-Trigger
   ohne Gewitter nicht auslöst.
4) Wenn ein Fahrzeug mit schlecht enstörter Zündanlage
   vorbeifährt: WIRD ES WOHL KEIN GEWITTER SEIN...

von Zeus (Gast)


Lesenswert?

Ein Kohärer ist unempfindlich genug, um jeden Mist anzuzeigen. Für 
Gewitter ideal.

von derNeueGast (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Jack Skt:
jack socket             Hebestutzen  {m}
jack socket (electr.)   Klinkenbuchse {f}
socket jack             Buchse {f}

Anbei das schlecht gescannte TA7642.pdf
178535-da-01-en-AM_RADIO_IC_TA7642.pdf
Conrad 178535  0,84 Eur
Und hier der Link zu einer aktuelleren Version:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/178535-da-01-en-IC_AM_RADIO_IC_TA_7642.pdf

sehr ähnliche ICs: MK484, ZN414Z, ZN415E, ZN416E, YS414* and LMF501T.

* geänderte Anschlußbelegung beachten!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.