Microcontroller & Java

guter Witz..

guck mal nach wie groß die JRE ist und vergleiche das mal mit den 
Typischen Angaben zu RAM und Flash um µC..
abgesehen vom fehlenden Windows bzw Linux..

@Gast

Wenn ich wissen würde wie/ob das ganze funktioniert, hätte ich wohl hier 
nichts geschrieben oder??
Und wenn du keinen Bock hast hier zu antworten oder mich hier so von der 
Seite anfährst, brauchst du auch nicht antworten.
Auf solche Antworten kann man verzichten!!!

Beitrag "Java Mikrocontroller"

Ich denke, jeder Anwendungsprogrammierer sollte mal aus der Java-Ecke 
heraus kommen, und die vielen bunten Sprachen des Lebens kennenlernen:
C, Fortran, Lisp, VHDL, Lua, Ruby. (und noch 100 andere)

Es gibt viel zu lernen, fangen wir an...

Hallo Klaus,

gut das ich deinen Beitrag gefunden habe.
Ich möchte etwas ähnliches basteln, auch mit Java.

Mit Java kann man ja den RS232 ansprechen, wenn es keine Microkontroller 
gibt, dann hilft mir ja das auch nicht oder?

Kann mir bitte jemand erklären, was ich alles benötige??

Jim Meba schrieb:
> Außerdem kann ich Dir Android empfehlen, dort gibt es
>
> eine sehr umfangreiche Unterstützung von Java.

Warum Android?

Stefan Frings schrieb:
> Es gab auch mal Mikrocontroller mit integrierter JVM. Soweit ich
>
> mitbekommen habe, wurden diese Produktserien aber wieder eingestellt

Gibt es immer noch.

Der ARM926EJ-S ist so ein Kandidat. Der ist in der Lage, JAVA Byte-Code 
auszuführen, z.B. implementiert in TIs AM1705.

http://www.jcontrol.org/index_de.php

> Der ARM926EJ-S ist so ein Kandidat. Der ist in der Lage, JAVA Byte-Code
> auszuführen, z.B. implementiert in TIs AM1705.

Bytecode auszuführen bedeutet doch sicher, erhebliche 
Gewschwindigkeitsverluste - im Vergleich zu einem C-Kompilat z. B - in 
Kauf zu nehmen?

Würde es denn mit einem Arduino funktionieren?

Also wenn du nicht absolut Hardwarenah arbeiten möchtest, aber trotzdem 
auf uC stehst, sind die Tinkerforge Bricks sicher einen Blick wert:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tinkerforge

Für die Teile gibt's Libraries in  C, C++, C#, Object Pascal, Java, PHP, 
Python, Ruby und VB.NET.

Klaus schrieb:
> Ich bin Fachinformatiker Andwendungsentwicklung und programmieren mit
> Java.
> Ich suche nach einer neuen Herausforderung und möchte gerne mit
> Microcontroller arbeiten.

Vor vielen Jahren hab ich auch mal FIAE gelernt und wurde mit JAVA 
gequält. Mein Rat, zumal du eine Herausforderung suchst: Lern C.
Welchen uC du dann hernimmst ist egal, aber ein Cortex-M wäre eine 
zukunftsweisende Wahl.

Ueber die Jahre hat man immer wieder versucht eine abstrakte Hochsprache 
wie JAVA auf Bare-Metal Targets zu bringen.
Aktuell waere das sowas http://www.stm32java.com/portal/

Habe weiter oben was von Adruino gelesen,

kann mir jemand erklären was das ist? Ist das auch ein Microkontroller?

Jazelle

Hi

>Habe weiter oben was von Adruino gelesen,
>kann mir jemand erklären was das ist? Ist das auch ein Microkontroller?

Gurgel kaputt?

http://www.arduino.cc/

MfG Spess

Klaus schrieb:
> Und wenn du keinen Bock hast hier zu antworten oder mich hier so von der
> Seite anfährst, brauchst du auch nicht antworten.
> Auf solche Antworten kann man verzichten!!!

Auf "Fachinformatiker", die solche Fragen stellen aber auch.
Vollkommen losgeloest von jeglicher Realitaet, ohne Recherche (nein, 
jemand der sich "Fachinformatiker" nennt, kann sich nicht damit 
rausreden, dass er mit der Suche nicht zurecht kommt) und dann auch noch 
dieser - mit viel gutem Willen - als unangemessen zu bezeichnende 
Tonfall.
Und solche Kinder sollen mal unsere Rente verdienen, einfach nur 
traurig.

fonsana

@Stefan Frings
Danke

@cyblord ----
Dir fehlts doch irgendwo.....
Wie viele Programmiersprachen kannst du denn??

cyblord ---- schrieb:
> Hausfrauenprogrammierprache und bist nicht in der Lage dich in C
> einzuarbeiten? Wie traurig ist das?

Sind schon lustig solche Kommentare, wenn man bedenkt was fuer eine 
panische Angst die meisten "C-Experten" hier vor C++ haben.

Ich finde es irgendwie traurig wenn ich mir diese Kommentare durchlese.

Das hier ist ein Forum in dem man anderen Nutzer/Kollegen/Freunde helfen 
sollte und nicht wie einige User hier die anderen fertig machen.

Ok eventuell hat man die Suche nicht korregt genutzt oder man ist nicht 
in der Lage Google richtig zu benutzen.
Das alles ist aber kein Grund gleich so ausfällig zu werden.
Helft doch einfach den jungen Leuten wenn sie nicht weiter wissen.

Ich bin mittlerweile seit 20 Jahren Programmierer und mich nervt es 
genauso wenn meine Azubis kommen und mich tausend mal das selbe fragen.
Aber was solls, dann erkläre ich es eben nocheinmal.

Und jetzt zu ihnen Herr
cyblord ---- schrieb:
> Hausfrauenprogrammierprache und bist nicht in der Lage dich in C
>
> einzuarbeiten? Wie traurig ist das?

Du hältst dich wohl für etwas besseres? Kannst vermutlich nur C und 
reist hier die klappe soweit auf?


Seit nett zueinander und helft euch, denn irgendwann braucht jemand 
etwas von dem anderen und dann wollt ihr auch dass man euch hilft.

In diesem Sinne

schönen Tag

Hallo!

Ich hatte mal mit der "JAVELIN STAMP" von Parallax zu tun. Keine Ahnung, 
ob es die noch gibt.

cyblord ---- schrieb:
> Du bist doch vom FACH wo ist das Problem? Die Hausfrau von nebenan kann
>
> sich vielleicht nicht mal schnell C aneignen aber es ist traurig wenn du
>
> das nicht kannst.

Gott sei dank ist nicht von mir die Rede :) ich hab lediglich diesen 
Beitrag kommentiert, weil ich deine Ausdrucksweise nicht gerade in 
Ordnung finde.

Du kannst nicht einen Automechaniker mit einem Programmierer 
vergleichen...
Und auch nicht Autos mit Programmiersprachen :)

Hallo zusammen,
danke für die vielen Antworten, auch wenn ein paar nicht so "nette" 
dabei sind.

Weshalb ich JAVA verwenden will ist vollgendes:

Vielleicht hätte ich das sagen sollen, ich programmiere auch Apps für 
Android und das Ziel meines Vorhabens soll sein, einenen Motor, eine 
Lampe mit einer App ein und aus zu schalten, in späteren Versionen 
möchte ich vielleicht sogar mal ein Garagentor damit öffnen.

Versteht ihr jetzt?
Ich wollte mal klein anfangen, da ich von der Materie keine Ahnung habe.

Ich hoffe für euer Verständnis
Danke

Benn schrieb:
> Du kannst nicht einen Automechaniker mit einem Programmierer
> vergleichen...
> Und auch nicht Autos mit Programmiersprachen :)

Man kann alles mit allem vergleichen.
Und bei Autos und Programmiersprachen kommt dann raus, dass das Prinzip 
ziemlich ähnlich ist.

Klaus schrieb:
> Weshalb ich JAVA verwenden will ist vollgendes:
>
> Vielleicht hätte ich das sagen sollen, ich programmiere auch Apps für
> Android und das Ziel meines Vorhabens soll sein, einenen Motor, eine
> Lampe mit einer App ein und aus zu schalten, in späteren Versionen
> möchte ich vielleicht sogar mal ein Garagentor damit öffnen.
>
> Versteht ihr jetzt?

nö. Was hatt die App auf dem Smartphone denn mit der Programmiersprache 
von µC zu tun?

Peter II schrieb:
> nö. Was hatt die App auf dem Smartphone denn mit der Programmiersprache
> von µC zu tun?

Vielleicht denkt er, dass man beides in der gleichen Sprache 
programmieren muss damit es funktioniert ;)

Wie gesagt ich bin ein blutiger Anfänger was die Microcontroller 
angeht.........

Die Kernqualifikation eines Informatikers sollte sein, strukturiert zu 
denken und verschiedene Problemlösestrategien zu entwickeln. 
Programmiersprachen sind die Handwerkzeuge dazu.

Du schaffst es Nichteinmal rauszufinden was ein Arduino ist. Ich 
bezweifele das du einen uC zum Laufen kriegst, die Datenblätter sind 
Englisch, Rechenleistung ist nur begrenzt verfügbar. Guck dir das 
Tutorial an, wenns was für dich ist, dann versuch es, wenn nicht bleib 
beim PC.

Ingo schrieb:
> Du schaffst es Nichteinmal rauszufinden was ein Arduino ist. Ich
>
> bezweifele das du einen uC zum Laufen kriegst, die Datenblätter sind
>
> Englisch, Rechenleistung ist nur begrenzt verfügbar. Guck dir das
>
> Tutorial an, wenns was für dich ist, dann versuch es, wenn nicht bleib
>
> beim PC.


Hallo, bitte vertausche mal nicht die Kommentare, ich habe gefragt ob es 
mit einem Arduino funktioniert.

Benn schrieb:
> Habe weiter oben was von Adruino gelesen,
>
>
>
> kann mir jemand erklären was das ist? Ist das auch ein Microkontroller?

Das war jemand ganz anderes!!!!!!!

Ich habe schon mehr programmiert, nicht nur Java.
Java gehörte in meiner Ausbildung zu einer der Hauptprogrammiersprachen.
Falls du es genau wissen willst, habe ich auch PHP/HTML/JAVASCRIPT, 
Delphi, C# gemacht und derzeit programmiere ich ABAP und JAVA

Bist du jetzt zufrieden?

Das gehörte halt mit dazu in der Ausbildung, mein Gott ihr seid 
vielleicht Erbsenzähler wahnsinn

Da wo ich derzeit arbeite brauche ich keine längere Liste, da verdiene 
ich mit einer prog. Sprache mehr als genug....

Naja mir egal, was hier geschrieben wird, ich verabschiede mich von 
hier, blöd anreden lassen muss ich mich hier nicht von den Experten 
hier.

Hi

>'Falls du es genau wissen willst, habe ich auch PHP/HTML/JAVASCRIPT,
>Delphi, C# gemacht und derzeit programmiere ich ABAP und JAVA

Mit was du schon mal etwas gemacht hast ist uninteressant. Was davon 
beherrschst du wirklich aus dem FF?

MfG Spess

Auf Wiedersehen, Herr KANAKasta

Können wir wieder zurück zum Thema kommen :)
Glaube hier sind wir sehr weit abgeschweift :)
Was haltet ihr von seiner Idee mit der App?

Jürgen schrieb:
> Was haltet ihr von seiner Idee mit der App?

Das steht und faellt mit der Absicherung gegen Angreifer.
Und der TO erweckt den Eindruck, als haette er DAS nicht drauf.

fonsana

Wenn du über WLAN eine Verbindung aufbaust müsstest du doch geschützt 
sein oder nicht?

Für alle eine Zusammenfassung zum Thema Programmiersprache für 
Mikrocontroller:

C - sehr gute Wahl

Assembler - naja, wer sich auch gern Streichhölzer unter die Fingernägel 
schiebt, kann das machen

Bascom - ok, ist halt für die Germanistik-Programmierer, die es lesbarer 
mögen

C++ - geht, wenn der Mikrocontroller genug Speicher hat, wo ich dann mit 
Objekten um mich werfen kann

Java - doof

C# - doof

Delphi - doof

JavaScript - ganz doof

PHP - ganz doof

HTML - noch doofer

Ich wüßte noch nicht mal, wie man mit HTML programmieren könnte, sprich 
eine einfache Schleife hinbekommt. Ich dachte immer, das wäre schon 
Javascript.

Achja: Wetter - extrem doof

Den zahlreichen nutzlosen und wenigen hilfreichen Beiträgen entnehme 
ich, dass Klaus mit einem Android Gerät diverse Verbraucher ein/aus 
schalten möchte. Die dazu nötige Hardware möchte er auf Basis eine 
Mikrocontrollers realisieren.

Dazu empfehle ich einen Mikrocntroller mit Ethernet und/oder Bluetooth 
Schnittstelle, denn die kann man sowohl mit Java als auch mit Javascript 
einfach benutzen.

Guckst Du hier: http://stefanfrings.de/avr_io/index.html

Mit der dort vorgestellten Firmware kannst Du Dich ganz auf die 
Programmierung der App konzentrieren. Die Firmware für den 
Mikrocontroller ist schon fix und fertig.

Weiterhin scheinst es nötig zu sein, ein wenig über C und die Grundlagen 
der Mikrocontroller zu lernen, eventuell auch etwas über die Peripherie 
(wie man Relaise ansteuert und so). Ganz zufällich habe ich auch dazu 
etwas vorbereitet :-)

Guckst Du hier: http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/index.html

Marwin schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Hausfrauenprogrammierprache und bist nicht in der Lage dich in C
>> einzuarbeiten? Wie traurig ist das?
>
> Sind schon lustig solche Kommentare, wenn man bedenkt was fuer eine
> panische Angst die meisten "C-Experten" hier vor C++ haben.

Lediglich vor dem Overhead den viele so einfach anmutenden Konstrukte 
erzeugen. C++ auf einem Mikro einzusetzen erfordert eine Kenntnis des 
Sprache die weit über das Beherrschen der hochsprachlichen Konstrukte 
hinausgeht.
Die haben die wenigsten "C++-Experten" die ich kenne auch nur annähernd.

Klaus schrieb:
> Ich habe schon mehr programmiert, nicht nur Java.
> Java gehörte in meiner Ausbildung zu einer der Hauptprogrammiersprachen.
> Falls du es genau wissen willst, habe ich auch PHP/HTML/JAVASCRIPT,
> Delphi, C# gemacht und derzeit programmiere ich ABAP und JAVA
>
> Bist du jetzt zufrieden?

Du musst dich hier nicht rechtfertigen. Warum hier manche so pampig sind 
weiss man jetzt auch nicht.
Nur wenn du einen Einstieg in die MCU-Welt suchst, mach es gleich 
richtig. Es wird keine akzeptable Lösung geben bei der du deine MCU in 
JAVA programmieren kannst.
Mein Rat:
1. Kauf dir für 10 Euronen ein Freedom-Board: 
http://www.element14.com/community/community/knode/dev_platforms_kits/element14_dev_kits/kinetis_kl2_freedom_board?CMP=KNC-EU-KNODEFreedomBoard&s_kwcid=TC|20989|freescale%20freedom||S|e|19499882228
2. Mach deine ersten Schritte darauf mit mbed.org -> 
http://mbed.org/blog/entry/mbed-enabled-Freescale-FRDM-KL25Z-board/
3. Wenn du mehr willst kannst du spaeter dein Projekt aus mbed nach ARMs 
MDK-ARM exportieren und dort mit einer professionellen Umgebung 
weiterentwickeln: http://www.keil.com/arm/mdk.asp

Das Ganze kostet wie du siehst nicht mehr als einen Appel und ein Ei 
(10-15 Euro fuer das Freedom-Board) und am Ende kannst du eine MCU 
programmieren wie es auch die Industrie täte.

Wenn ich hier so die Kommentare lese kommt mir dieser Sprich in den 
Sinn:

"Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn andere ihn begehen"

(Georg Christoph Lichtenberg 1742 - 1799)

^Sprich^Spruch

cyblord ---- schrieb:
> Das richtige
> Werkzeug dafür ist C. Wenn du nun sagst du kannst über deine kleine
> Liste mit Werkzeugen leider nicht hinaus, mehr gibts nicht, dann ist das
> für eine Fachkraft eine Schande.

Da bin ich anderer Meinung. Wenn alle nur das machen würden, was andere 
für richtig halten, gäbe es keine Innovation mehr.
Klar, ist Java sicher nicht das optimalste aber offensichtlich gibt es 
die Möglichkeit, also weshalb nicht versuchen was es taugt?

Grüsse,
R.

Für die Aufgabe "Licht anschalten" könnte man sich auch eine rudimentäre 
JVM in C schreiben, die Bytecode von nem EEPROM oder ner SD-Card 
interpretiert, das sollte ein AVR noch hinbekommen ;)

Hallo;

vielleicht von Interesse:http://www.stm32java.com/portal/

Gruß

Mit Java degradiert man einen 32 Bit Controller auf das Geschwindigkeits 
Niveau einer Weinbergschnecke.

Dazumal fehlt dem Anwendungsprogrammierer oft jeglicher Zusammenhang zu 
systemspezifischer Hardware wie Interfaces , Schnittstellen ,Realtime 
Verhalten.

Java wurde nicht für embedded Anwendungen konzipiert.
Auf X86 Windows, Linux, Andoid mag das wegen der Portierbarkeit mit 
immer
ähnlichen Ein/Ausgabe Medien sinnvoll sein.

Mann sollte einfach mal die Kirche im Dorf lassen.
Durch solche Programmiertechniken enstehen heute immer mehr Fehler, da 
oft jegliches Verständnis zwischen HW & SW fehlt

Dirk