ZeroCrossingDetectors in OptoTriacs

[Christoph H. (obbedair)]

Hallo
ich habe mal eine grundlegende Frage...
Welchen sinn hat die ZeroCrossingDetection in so einem Optokoppler?
Ich habe Probleme mit einer Phasenanschnittssterung mit PIC und 
Nulldurchgangs-erkennung und nun frag ich mich was so eine 
Nulldurchgangserkennung den in dem OptoTraic zu suchen hat... ich weiß 
doch wann der Nulldurchgang war..?
Denkfehler?

vielen dank im Voraus


PS.: ich habe den MOC3061 verbaut

[Floh (Gast)]

Ein Optotriac mit Nulldurchgangserkennung ist für Phasenanschnitt nicht 
zu verwenden, da er, wie du erkannt hast, nur im Nulldurchgang 
einschaltet.
Diese Teile können für simples An-/Ausschalten von Lasten oder für 
Wellenpaketsteuerung verwendet werden.

Für Phasenanschnitt braucht du nur einen einfachen Optotriac, den du 
zünden kannst, wann du willst.

[Sven P. (Gast)]

Christoph Herzog schrieb:
> nun frag ich mich was so eine
> Nulldurchgangserkennung den in dem OptoTraic zu suchen hat... ich weiß
> doch wann der Nulldurchgang war..?
> Denkfehler?
Ja.

Es gibt auch Anwendungen, bei denen die Phase nicht angesägt werden soll 
(Schalter). Dann vereinfacht so eine eingebaute Nulldurchgangserkennung 
die Schaltung erheblich.

[Carsten R. (kaffeetante)]

Ich hoffe ihr verzeiht wenn ich mich hier dranhänge.
Ich habe schon seit längerem eine Frage passend zum Thema,
genauer gesagt zu exakt dem genannten Optotriac und seiner Funktion.
Es ist also eine Erläuterung des Bauteils
und zugleich die Frage ob diese Interpretation korrekt ist.

Bisher hatte ich es wie folgt aufgefaßt.

Ich gebe dem MOC das go.
Dieser zündet dann im nächsten Nulldurchgang.
Er erlischt wieder wenn das Signal weg ist und der nächste Nulldurchgang 
kommt.

Nun die Frage:

Angenommen das "Startsignal" erlischt vor dem nächsten Nulldurchgang.
Wird dann überhaupt einmal gezündet oder das Signal vergessen bevor es 
zum Zünden kommt?

Ich war mir da nie sicher ob ich da das Datenblatt richtig verstanden 
habe.
Einen direkten Hinweis hierzu habe ich nicht finden können oder 
übersehen.
Es erscheint mir aber im Hinblick auf das Löschverhalten logisch,
daß in dieser Situation analog zum Löschen gar nicht erst gezündet wird.
Mangels Messinstrumente konnte ich das bisher auch noch nicht 
überprüfen.

Gruß

Carsten

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Carsten R. schrieb:
> Angenommen das "Startsignal" erlischt vor dem nächsten Nulldurchgang.
> Wird dann überhaupt einmal gezündet oder das Signal vergessen bevor es
> zum Zünden kommt?

Das 'Startsignal' ist ja nur eine leuchtende LED. Wenn die vor dem 
nächsten ZC aus ist, wird der MOC auch nicht mehr gezündet. Deswegen 
eignen sich die MOC mit ZC-Detektor für so Spässchen wie 
Wellenpaketsteuerung und SSR, aber eben nicht für Phasenanschnitt.
Es gibt aber die MOC auch ohne ZC Detektor, z.B. MOC3021-3023.

[Michael (Gast)]

Carsten R. schrieb:
> Einen direkten Hinweis hierzu habe ich nicht finden können oder
> übersehen.

Guck dir mal im Datenblatt die "Inhibit Voltage" an. Bei den MOC304x 
liegt die z.B. bei maximal 20V. Als Erläuterung steht da: "voltage above 
which device will not trigger"

[Michael B. (laberkopp)]

> Angenommen das "Startsignal" erlischt vor dem nächsten Nulldurchgang.
> Wird dann überhaupt einmal gezündet

Nein.

Es muss im und knapp nach dem Nulldurchgang anliegen, eben bis er 
zündet.

Der ztero cross ist bloss eine Schaltung, die überhalb ein paar Volt das 
Gate kurzschliesst, damit der TRIAC bei höherer Spannung nicht mher 
gezündet werden kann.

[Carsten R. (kaffeetante)]

Prima, jetzt hab ich es endlich verstanden. Dann verhält er sich so wie 
ich es vermutet habe, aber nun weiß ich sogar warum und welcher 
Parameter die entscheidende Größe ist.

Ich wünsche euch ein schönes WE