Dennis schrieb:> Ich weiß allerdings nicht, was ich mit den Kontakten O, C und S am> Relais anfangen soll, um damit eine einzelne LED (3,2 V, 20 mA) mit> einem Vorwiderstand zum Leuchten zu bewegen.> Ich kann auch keine ankommende Spannung am Relais messen (weder im> Hellen, noch im Dunkeln). Ist das richtig so?
Ja, das ist richtig so.
Ein Relais ist nichts anderes als ein Schalter - nur elektrisch bedient
und nicht über einen Handknopf.
Was O, C und S bedeuten, sieht man doch leicht aus dem Schaltplan auf
Seite 18. Wenn das Relais stromlos ist (kein Licht auf dem Sensor), dann
sind die beiden Anschlüsse O und C miteinander verbunden. Wenn das
Relais angezogen hat, dann legt der Schalter um und verbindet S mit C. C
steht für Common, O und S ist auch mir unklar. Nomalerweise heißen diese
Kontakte NO für 'nomally open' und NC für 'normally closed'.
Wenn du mit dem Relais etwas anfangen willst, dann lege an C eine
Spannung an und gehe über O oder S (je nach gewünschten Verhalten) auf
deinen Verbraucher (LED oder was auch immer).
[code]
+ o---(C) Relaisekontakt (S)----Widerstand----LED---o -
[code]
Um den Widerstand zu berechnen brauchst Du
Ub = Versorgungsspannung in Volt
Ul = Betriebsspannung der LED (siehe Datenblatt) in Volt
Il = Betriebsstrom der LED in Ampere
Widerstand in Ohm: R = (Ub - Ul) / Il
Der Widerstand muss ausreichend belastbar sein:
Belastung in Watt: P = (Ub - Ul) * Il
> Ich kann auch keine ankommende Spannung am Relais messen.
Wo hast Du denn gemessen? An den Spulen-Eingängen des Relais oder an den
Schaltkontakten? Aus den Schaltkontakten kommt kein Strom, es ist ja nur
ein Schalter. Du musst schon eine Spannungsversorgung (wie oben
gezeichnet) anschließen.
Ich habe bereits vermutet, dass ich zusätzlich noch an das Relais eine
Spannung anlegen muss, wollte es aber nicht einfach so ausprobieren,
weil ich Angst hatte, es zu zerstören.
Vielen Dank =)
Anscheinend habe ich es doch noch nicht ganz begriffen.
Für die LED benutze ich einen Widerstand mit 22 kOhm, Da ich nicht ihre
gesamte Leistung benötige.
Ich habe ein 12V Steckernetzteil mit max. 2A. Habe nun sowohl an die
Platine, als auch an "C" +12 V angeschlossen und gehe von S zum
Widerstand und von dort aus weiter zur LED. Das Problem ist aber, dass
sie weder im Hellen, noch im Dunkeln leuchtet. Benutze ich "O" hingegen,
leuchtet sie durchgehen. Was mache ich falsch? :-/
Dennis schrieb:> Was mache ich falsch? :-/
Das bedeutet, dass dein Relais gar nicht schaltet. Das hört man übrigens
...
Wenn die rote LED auf der Platine leuchtet, dann sollte auch das Relais
einschalten und deine externe LED an 'S' leuchten. Wenn sie das nicht
tun, dann hast du möglicherweise den Transistor T1 falsch eingelötet
oder ihn bereits gehimmelt. Auch mal die Polarität der Diode D1
überprüfen.
HildeK schrieb:> Das hört man übrigens...
Leider hört man gar nichts. Also sind entweder Transistor oder Relais
defekt. Die Komponenten sind alle korrekt eingelötet.
Ich habe noch einen Transistor da. Werde ihn austauschen und mein Glück
erneut versuchen.
Danke =)
Du kannst ja probehalber mal C und E des Transistors mit einem Drähtchen
oder mit einer Pinzette verbinden. Dann muss das Relais schalten.
Es könnte auch schlecht gelötet sein - ist das deine erste gelötete
Platine?
Dennis schrieb:> Die Komponenten sind alle korrekt eingelötet.
Ich sehe schon Unterschiede im Produktbild von Conrad und in der
Bestückzeichnung im Manual. Da sind 90° Drehwinkel dazwischen ...
Vielleicht kannst du mal ein Foto von Ober- und Unterseite deiner
Platine posten. Achte auf die Bildformate.
HildeK schrieb:> ist das deine erste gelötete> Platine?
Ja ist sie ;)
Habe sie von untern aber mit ner 8x-Lupe kontrolliert. Es gibt nirgends
Verbindungen, die zu Kurzschlüssen etc. führen könnten, auch wenn es auf
den Fotos teilweise so aussieht.
Der neue Transistor ist bereits eingelötet...
Dennis schrieb:> Ja ist sie ;)
Ok. An den Lötstellen musst du noch etwas arbeiten :-).
Der Lötkegel an den Pins sollte schön gleichmäßig geflossen sein und
eine konkave Form haben. Negativbeispiele kann ich deutlich an den
Lötnägeln erkennen, hier scheint mir nicht genügend Hitze verwendet
worden zu sein.
Auch an einigen anderen Stellen habe ich den Eindruck, dass das Zinn
nicht sauber geflossen ist und deshalb der Draht oft nur schlecht
benetzt ist. Es könnten hier schon Unterbrechungen vorhanden sein.
Tipp: Hohe Löttemperatur (350° ... 380°) verwenden, nur kurz löten.
Beide Seiten der Lötverbindung müssen heiß werden. Zinn am Objekt
zuführen, nicht nur an der Lötspitze (diese braucht natürlich auch etwas
Zinn).
Löte alles nochmals nach, dabei ein kleine Menge frisches Zinn zuführen.
> Der neue Transistor ist bereits eingelötet...
Geht es damit schon?
Dennis schrieb:> Kann tatsächlich das Relais> hinüber sein?
Theoretisch ja, glaube ich aber nicht.
Überbrücke mal C und E des Transistors (die beiden Pins direkt neben dem
Relais) mit einer Pinzette. Zieht das Relais dann an?
(Ich gehe noch immer davon aus, dass die bestückte rote LED umschaltet)
Nein, das Relais schaltet nicht von alleine durch. Wenn ich am
Transistor aber mit einem Draht C und E verbinde, dann schaltet es. Das
ist mir schleierhaft.
HildeK schrieb:> Ich gehe noch immer davon aus, dass die bestückte rote LED umschaltet
Ja. Wenn ich die Lichtquelle entferne, dann geht sie aus. In diesem Fall
soll auch die externe LED einschalten, was sie (noch) nicht tut ;)
Dennis schrieb:> Wenn ich am> Transistor aber mit einem Draht C und E verbinde, dann schaltet es. Das> ist mir schleierhaft.
Ok. Damit ist das Relais in Ordung.
Hast du ein Mulitmeter zur Verfügung? Dann messe mal die Spannung bei
beiden Zuständen an Pin 1 des LM339. Da sollten entweder fast Null oder
fast VCC zu messen sein.
Dann messe an der Basis des Transistors. Je nach Schaltzustand sollten
da etwa 0,7V Unterschied sein.
Messung immer gegen GND (-Pol) natürlich.
Hast du schon nachgelötet?
Hubert Mueller schrieb:> Ich würde die rot eingekreisten Lötstellen nachlöten. Dann liest du> bitte noch wozu du Hysterese und Einschaltschwelle einstellen kannst..
Ich würde alle nachlöten :-)
Hysterese und Einschaltschwelle sind noch kein Problem, denn die rote
LED schaltet ja.
Hubert Mueller schrieb:> Dann liest du> bitte noch wozu du Hysterese und Einschaltschwelle einstellen kannst..
Wozu? Ich weiß bereits, wozu ich sie einstellen kann. Es ist
beabsichtigt, dass die Hysterese minimal und die Einschaltschwelle bei
ca 3/4 eingestellt ist. Hier geht es ja auch erstmal nur ums Testen und
da ist eine kurze Reaktionszeit vorteilhaft.
An Pin 1 des LM393 liegeb 0,37 V.
An B des Transistors liegen 10,59 V.
An E des Transistors liegen 11,27 V.
Bei allen Messungen fällt Licht auf den Fotowiderstand.
Nachgelötet habe ich noch nicht.
Dennis schrieb:> An B des Transistors liegen 10,59 V.>> An E des Transistors liegen 11,27 V.
Dann sind B und E angeschlossen und der Teil des Transistors ist i.O..
Und an C?
Bitte messe die Werte bei beiden Schaltzuständen.
An C liegt bei eingeschaltetem Licht keine Spannung an.
Nach entfernen der Lichtquelle sehen die Spannungen so aus:
An Pin 1 des LM393 liegen 9,7 V an.
An B des Transistors liegen 10,64 V an.
An E des Transistors liegen 11,34 V an.
An C des Transistors liegen 0 V an.
Dennis schrieb:> An C liegt bei eingeschaltetem Licht keine Spannung an.> An C des Transistors liegen 0 V an.
Hast du am Anschlussdraht des Transistors (von der Oberseite) oder an
der Lötstelle von der Unterseite gemessen? Messe auf jeden Fall mal
direkt am Transistoranschluss C.
In beiden Fällen - mit und ohne Licht - liegen also 0V an. Damit
schaltet das Relais natürlich nicht. Noch immer: Transistor ist entweder
kaputt oder nicht angeschlossen.
Dennis schrieb:> An B des Transistors liegen 10,64 V an.> An E des Transistors liegen 11,34 V an.
Die zwei Werte sind ohne Licht und unterscheiden sich fast nicht vom
anderen Schaltzustand. Seltsam, denn auch hier müsste der Transistor
durchgeschaltet sein, denn zwischen B und E sind noch immer 0,7V. Daher:
In der Schaltung fehlt ein Widerstand von B nach E mit dem Wert von ca.
3k ... 5k. Auch die Tatsache, dass am LM393 nur 9,7V zu messen sind, ist
problematisch, denn bei der Spannung kann der Transistor gar nicht
ausschalten. Das kann aber auch am Meßgerät liegen. Messe auch mal im
Zustand 'ohne Licht' nur zwischen B und E - und nicht auf GND bezogen.
Ich habe jetzt alle Lötstellen erneuert und siehe da: Es funktioniert =)
Ich möchte mich an dieser Stelle noch einmal ganz herzlich bei euch
bedanken! Ich finde eure Hilfsbereitschaft und euren Einsatz wirklich
toll! =)
Liebe Grüße
Dennis
