Halogenseilsystem dimmen per Mikrocontroller

Hi,

such mal hier im Forum nach:

Phasenanschnitt bzw. Phasenabschnitt
wurde alles schonmal besprochen


mfg Kay

Das riecht nach einer phasenanschnittssteuerung oder ähnliche Sachen.

Oder ich persönlich will nicht so an 230V rumbasteln (obwohl ich es
darf...) da würde ich nach einem Dimmer Schauen welchen ich per I2c
oder ähnlich ansteuern könnte....

Mfg
Ulrich

Hallo
hat das System einen elektronischen Trafo? Wenn ja wird das mit dem
dimmen auf der Sekundärseite sehr schwer. Auch primär solltesch du
sowohl den elektronischen als auch den konventionellen Travo mit
PhasenABSCHNITT dimmen.

MfG

>...auch den konventionellen Travo mit
PhasenABSCHNITT dimmen.

könnte es sein, dass Du dich da irrst?

AxelR.

@Sven

ich habe bei mir ein "Ferntastdimmrelais" verbaut. Der Trafo ist
300Watt Ringkern (ausgelastet).
Die Sache funktioniert ansich, jedoch macht das Halogensystem jetzt
ordentlich "Lärm", sodass an ein dimmen eigentlich nicht zu denken
ist. Ich habe schon alles nachgezogen - ohne Erfolg: der Ringkern und
die anderen Komponenten "surren" weiter vor sich hin.

@Daniel
wenn ich eine Induktivität - also meinen Ringkern - mitten in der Phase
abschalte, entstehen doch riesige Spannungsspitzen...
Beim elektronischen Trafo nicht-ok. aber beim gewickeltem Trafo?

Bei ELV gibt es ja diesen Phasenabschnittdimmer DI 300 zu kaufen.
http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-170605.html
Im aktuellen Katalog (jedoch nicht auf der Website) wird ausdrücklich
darauf verwiesen, dieser Bausatz/Fertiggerät zum Dimmen von gewickelten
Trafos NICHT geeignet ist.

Da wird ja wohl was drann sein, oder?

Achja:
wie bekomme ich das hässliche, extrem laute, Surren meiner
Halogenbeleuchtung weg?

Gruß

AxelR.

Ich würde mir den Aufwand mit der Phasenanschnitt- abschnitt Sache
sparen.
Einfach nen Gleichrichter rein und das ganze mit PWM über nen MOSfet
dimmen.
Da spart man sich auch den Pragrammieraufwand mit der Pahsenerkennung
und eventuelles Flackern.
Auch das Brummen des Trafos ist damit verschwunden...

Da fliessen 25Amp. und das den ganzen Abend. Ich weiss nicht recht...

Nun, ob nun 598DM (Bj.1998) als Baumarktware durchgeht? eher nich,
oder...

Es gibt elektronische Trafos mit integriertem Dimmer. Irgend etwas um
die 22 Euros. Nicht bei Reichelt !

die gedimmten elektronischen sind aber wohl nicht für Seilsysteme
zugelassen. max. Gesamtkabellänge um die 2m.

Heute baut sich doch keiner mehr so ein Ringkernmonster in die Decke.
Lamda/2 sind die 2 Meter wohl auch nicht.

230 V Gleichrichten, zerhacken PWM oder Selbstschwinger ca. 40-100khz
über kleinen Trafo denn fertig. Einfach erkärt.

Das sind ja viele konstruktive Gedanken, doch mich würde eine
Schaltungsschemata mehr interessieren? Wie sieht also eine entworfene
Schaltung mit Mikrocontroller aus? Wie muss ich meinen ATmega8 mit dem
Seilsystem koppeln? Wo kommen die MOSFET´s hin. Wie sieht es mit der
PWM-Schaltung aus?

Zu Frank1 und Herrn Böck:
Und was ist das für eine Wahnsinnige Idee mit dem Gleichrichter?

Ja,es gibt ja nur zwei praktikable Lösungen.

Entweder den Vorhandenen Trafo Dimmen wobei der Trafo es auch vertragen
muß (Nicht jeder kann das.) oder nen Elektronischen nehmen.

Letzterer ist kleiner,leichter und macht keinerlei Geräusche.
Die meisten brauchen dann aber einen Phasenabschnittdimmer.
Der Elektr. Trafo muß dafür aber Geignet sein (Steht drauf)
Alternativ gleich einen Eleltr. Trafo mit Steuereingang (Einfacher
Taster oder Poti.Gibt da unterschiedliche Systeme)

Im anhang ein bild mit Zwei Vertretern dieser Gattung (Schon etwas
älter)
Vorne 20-70W
Hinten 50-150W
(Mindestlast ist Zwingend sonst gehen se nicht)



Fürs Dimmen eines Eisentrafos hab ich da auch nen Schaltungsvorschlag.
Muß ich mal eben raussuchen.

So,gefunden.

Die Stufe ist nur einfach für Ohmsche Verbraucher.
Wer mehr Schalten will muß eben noch Entstören.
Wenn ein anderer Koppler genutzt werden soll dann müssen evtl. noch die
beiden Widerstände angepasst werden.

Und gleich den Vorschlag für die Nuldurchgangserkennung hinterher.

Es gibt einige Möglichkeiten sowas zu realisieren.
Meine Variante nutzt den Komparator des Controllers (V+ und V-) womit
sich mittels Interrupt beim Nulldurchgang auch gleich das Timing
einfach lösen läst.
Evtl. kann man bei den beiden Spannungsteilern noch Trimmer einfügen um
den Durchgang ganz genau einzustellen aber für gewöhnlich reichen die
festwiderstände voll aus.

Beim Trafo sieht man das ich nur eine Einpulsgleichrichtung nutze.
Der Grund liegt in der Signalgewinnung.
Da der Controller nebst umbeschaltung eh nur wenige Milliampere braucht
kann man damit leben.

Wen es stört der kann die Signalgewinnung auch einzeln mit einem
kleinen Hilfstrafo (1-2W Type oder passendem kleinübertrager.Je nachdem
was greifbar ist) erledigen und den Hauptteil der Schaltung mit einem
regulären Netzteil versorgen.

Hallo Sven
Das ist keine Idee das ist Tatsache.
Alle (die ich kenne)getakten Netzteile ob PC oder NV Halogen richten
die Eingangsspannung gleich. Mal ein Bischen Grundlagen lesen ?

@Frankl
ich ging auch davon aus, das Du die 12V Seite gleichrichten wolltest.
Daher hatte ich Bedenken diesbezüglich angemeldet gehabt. Da wird ja
die Graetzbrücke samt Kühlkörper größer als der Trafo...

Vielleicht kann man den Phasenanschnitt für den Ringkern, unter
Inkaufnahme von Schaltverlusten "weicher" gestalten? Dann sollte das
störende Surren auch weg sein.
Ich könte mir auch ein elektronischen Trafo besorgen. Gibt es sowas für
300Watt? (Kein PC-Netzteil)

@Sven
Du könntest die Sache auf der 12V-Seite mit Mosfet's schalten. Geht
aber nur mit Gleichstrom (zumindest ohne Klimmzüge). Wie ich schon
sagte, die meiste Wärme wird im Gleichrichter umgesetzt.

Wenn Du wie erwähnt/gefragt primärseitig dimmen willst, nimmst Du
etweder einen Triac mit o.g. Nullspannungserkennung (mal im Forum nach
DImmer oder DMX suchen), oder eine Graetzbrücke in Reihe zum Trafo (an
die ~ Klemmen) und an die + und - Pins des Gleichrichters den Mosfet.
Dieser wird dann über einen Optokoppler angesteuert
Gruß
AxelR.