Hallo zusammen,
für die Elektrik meines Neubaus habe ich mich aus verschiedenene Gründen
(die entscheidenen: Ich würde es in einem zu kleinen Maße nutzen, als
dass sich der "Aufwand" (programmieren / was ist, wenns am Wochenende
doch mal klemmnt und keiner kommen kann, ...)) gegen KNX o.ä.
entschieden. Nun habe ich als einzigen Anwendungsfall einer kleinen
"Automatisierung" doch die drei elektrischen Rolläden meines EG
ausgemacht, für den ich mir idealerweise folgende Funktionen vorstelle:
- Alle Rolläden haben einen eigenen Taster für Hoch / Runter, inkl.
Selbsthaltung (z.B.: lang gedrückt halten = Fahren bis zum Loslassen;
Tasten = Fahren bis zur Endlage)
- einer dieser Taster (der "am zentralsten gelegene") hat zusätzlich
Masterfunktion und kann alle Rolläden gleichzeitig in die gleiche
Endlage fahren lassen. Vor einer Zeitsteuerung hätte ich tendentiell
mehr Angst mich auszusperren, als wirklich sinnige Anwendungen, aber
wenn´s dabei wäre: sei´s drum! :)
Meine Fragen nun:
- Für das gruppierte Fahren mehrerer Rolläden gibt es ja verschiedene
Lösungen (Trennrelais oder noch etwas intelligentere Module), für das
Verfahren eines Rolladens von mehreren Tastern aus ebenfalls. Bevorzugt
in Richtung konventioneller Verkabelung gedacht: Welche möglichen
Lösungen decken meine Anwendungsfälle ab?
- Ebenfalls bevorzugt konventionell verkabelt, sprich maximal noch
Steuerleitungen zwischen Bedienteil und einem / mehreren Lastmodul(en):
Wie sieht es damit aus, alles nur von EINEM zentralen Bedieteil aus
fahren zu lassen (hätte u.a. auch den optischen Effekt des Einsparens
von Tastern ...)
Danke schonmal und Grüße,
Ich würde sowas mit einer einfachen SPS machen.
z.B eine Siemens Logo sollte da reichen. Die past von der Bauform her
auch in einen Sicherungskasten. Wenn su das Kabel vom Motor zum Taster
führst und von dort mit einem NYM 5x1,5 zum Sicherungskasten mit der SPS
hast du noch alle Optionen offen. Das kann man auch leit zurückrüsten
auf herkömliche Technik ohne SPS.
Eine Logo kann man auch am Gerät selbst programmieren am besten ein
Model das direkt 230V Eingänge hat.
Das Zauberwort heißt Jalousiemanagment. Da gibt es sogenannte
Motoreneinsätze, die folgende Anschlüsse haben: L, N. Auf, Ab, Zentral
Auf, Zentral ab. Man kann die gegen die normalen Jalousieschalter
Tauschen, braucht aber für Zentralsteuerung noch zwei Weiter Drähte. An
der Zentralsteuerung kommt dann ein normaler Jalousieschalter, oder man
kann dafür eine spezielle Schaltuhr verwenden. Alternativ gibt es auch
Jalousieschalter mit Schaltuhr.... Schau mal bei einem
Schalterprogrammhersteller wie Jung, Gira...
Ach lasst doch diesen Funk-Scheiß im Neubau!
Eine Logo wäre sicherlich eine gute und günstige Alternative.
Ansonsten gibt es derartige Jalousiemodule von fast allen namhaften
Herstellern (Jung, Gira, Berker, B&J, ...), wenn es etwas günstiger sein
soll, dann kannst du mal bei Eltako nach dem EGS12Z
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Datenblatt/H_datenblatt_EGS12Z.pdf
mache zwar selten konventionelle Steuerungen, habe mit denen allerdings
gute Erfahrungen.
Christian_RX7
Hallo Stephan,
Du planst einen Neubau
-> da gehören also Rauchmelder in die Aufenthaltsräume
du möchtest Rollläden einbauen
-> diese sollten also im Notfall / Brandfall hochfahren
im Brandfall kann auch der Strom ausgefallen sein (Blitzschlag,
Kurzschluss)
-> zumindest ein Rollladen sollte batteriebetrieben hochfahren können
bei Stromausfall sollte nicht automatisch der Rolladen hochfahren
-> Einbrecher
...
ich würde also nicht auf eine "vernünftige" Steuerung verzichten, die
o.g. Anforderungen erfüllt. Eine SPS dafür zu verwenden (z.B. Logo evtl.
mit 12/24 V) halte ich für sinnvoll.
Ideale Ergänzung: Kabel- und batterielose Schalter/Taster wie es sie bei
Eltako gibt und ein passender Aktor.
Also doch ein größeres Projekt ;-)
JR
JR schrieb:> zumindest ein Rollladen sollte batteriebetrieben hochfahren können
wie soll das denn funktionieren? Rolläden haben doch für den
Hausgebrauch 230V Motoren. Die werden mit einer Batterie nicht mal
zucken.
Ansonsten stimme ich deinen Ausführungen zu.
Ironietag an:
Was noch besser ist als Funk ist Powerline
Ironietag aus
Trennrelais kosten ca. 25 EUR/Stück. Damit kannst du jede Jalousie
einzeln steuern (manuell oder mit individueller Zeitschaltuhr), und 1
mal zentral für alle zusammen.
für n Jalousien brauchst du n-1 Trennrelais.
Ich suche noch eine Schaltuhr mit "Astrofunktion" und DCF77. Im
Rolladenmotor von Rademacher (teuerstes Modell) ist nur das
Herunterfahren datumsabhängig aber mit DCF-Empfang, die von
Schellenberger haben keine Astrofunktion, und alle Schaltuhren die ich
bei Reichelt finde sind nur quarzgesteuert.
Mag sein, dass in einem Schaltkasten im Keller der DCF-Empfang
unzuverlässig ist, und daher das nicht angeboten wird.
Die "LOGO" kann anscheinend auch Astrofunktion, muss ich die erst
programmieren oder gibts da schon ein Schaltuhrprogramm?
PS Reichelt-Suche nach "astro" findet auch Tesafilm "ultrA STRONg" und
"s-atA STROmadapter"
Hi,
ich habe vor kurzem auch gebaut, und bin von den Schalk
Rollladensteuerungen voll überzeugt (diese heißen
Universal-Motorsteuerung "UMS 5", schau mal bei www.schalk.de unter
Produkte>>Motorsteuerungen). Gibt es als Hutschienengerät und als
Unterputzgerät für die Dose.
Du brauchts pro separat steuerbaren Rolladen ein UMS, und für eine
übergeordnete Steuerung nochmals ein UMS, welches dann im sog.
Gruppenmodus laufen muss. Dieses Gruppengerät kannst dann auch noch mit
Wind- oder Dämmerungssensorik ansteuern.
Somit kannst schön mit den Tastern die Rollladen einzeln verfahren, aber
auch gruppiert und automatisch.
Bei Rollladen an Terassentüren etc. würde ich noch einen Magnetkontakt
an die Tür bauen, damit bei Dämmerung dieser "Rollladen-Ab-Zweig"
unterbrochen werden kann, sobald die Tür offen ist. Somit kannst dich
nicht aussperren.
Magnetkontakt und Auswertungs gibt dort auch (heißt MKW 1 und z.B. ATR
U2).
Hab ich eingebaut, und möchte das nicht mehr missen! Hätte mich sonst
diesen Sommer bei den warmen, langen Abenden schon des öfteren
ausgesperrt ;-)
Beste Grüße,
Klaus
Nachtrag: noch was, was mir wichtig war:
bei den 8...230V-Eingängen, die z.B. Eltako hat, gibt es oft ein
übersprechen (Induktion) von anderen, parallel verlegten
Schaltsignalleitungen, wodurch es vorkommen kann, dass Rollläden
unbeabsichtigt fahren. Kann dir bei den reinen 230V-Eingängen nicht
passieren...
So die sechs RolloDrive40 (Schellenberg) sind montiert und arbeiten
derzeit noch mit der eingebauten Timerfunktion. Einer ist beim ersten
Einschalten abgeraucht, ich mußte einen neuen kaufen.
Die Auf/Ab-Taster will ich über zwei Optokoppler an eine gemeinsame
Schaltuhr hängen. Jetzt muss ich der Schaltuhr nur noch beibringen, den
"Taster" nur kurz zu betätigen, sonst werden die Timer aktiviert.
Wieso muss der PIC 16F640 mit 4,194 MHz laufen, der könnte sicher auch
mit Goldcap gepuffert mit 32768Hz arbeiten. Dann würde er nicht die
Timerzeiten und Endanschlagspunkte vergessen, sobald das Netz mal kurz
ausfällt.
