Hallo...
Ich benutze Eagle als Freeware.
Jetzt habe ich das Problem, dass ich mehrere Platinen in
Europakartenformat designen muss, so dass es in ein 19" Gehäuse
vernünftig reinpasst.
Ich habe schon mit dem Gedanken gespielt, 2 halbe Karten zu designen
aber es scheiterte an der Steckmöglichkeit dass ich 2 Karten
"versatzfrei" aneinanderstecken und auch arretieren kann.(Die
Arretierung ist wichtig beim herausziehen der Karte[n])
Kennt jemand ein Stecker/Buchsenpaar was man benutzen kann?
Du suchst also Stecker für mehrere halbe Europlatinen, die in Summe plus
der verbrauchten Leiterkartenfläche billiger als die 90 Euro für die
nichtkommerzielle Version für eine ganze Europlatine sind?
Ganz schön knifflig. Viel Erfolg beim Suchen.
P.S.: Du könntest SMD-Pads im Abstand 2.54mm an den Rand machen und mit
Stiftleisten verlöten.
Nicolas S. schrieb:> billiger als die 90 Euro für die nichtkommerzielle Version
Oder alternativ halt KiCAD nehmen. Lag bei der damaligen Umfrage nach
den benutzten Programmen hinter dem Adler gut auf Platz 2 in der
Beliebtheitsskala.
Hallo
Dieses Problem taucht bei Kundenanfragen immer wieder auf.Wie kann man
größere Platten mit der Freeware-Version von eagle routen oder wie kann
ich einen Multinutzen mit verschiedenen Platten zusammensetzen.Diese
Multinutzen werden ja bei einigen Herstellern und auch bei uns zu sehr
günstigen Preisen angeboten.Die Bearbeitungfläche wird beim Satz eines
Multinutzens doch sehr schnell größer und überschreitet sofort die
Flächen der kostenlosen Light-Versionen.
Für diesen Fall ( Erstellung von Multinutzen oder das Zusammensetzen von
Platinen-Segmenten zu einer größeren Platte )können wir das Programm
sprint-layout V6.0 von abacom empfehlen.
Der Arbeitsbereich der neuen Version beträgt 500 x 500 mm,den man auch
voll ausnutzen kann.Weiterhin können Gerberdaten importiert werden.
Also man gibt die Gerberdaten über den eagle Camprozessor aus und
importiert Sie in sprint 6.Dann kann man Platinen-Segmente
zusammenschieben und verbinden.Dieses ist auch versatzfrei
möglich.Weiterhin kann man auch ohne weiteres Nacharbeiten an der Platte
vornehmen.Abschliessend kann man die Daten ausgeben und produzieren
lassen.
Das gleiche gilt natürlich auch für kleine Platinen die man zu einem
Multinutzen zusammensetzen will.
Nach dem importieren solltest du aber immer kontrollieren ob die Daten
richtig übernommen worden sind.Vor allem den Lötstopplack.
ACHTUNG !
Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen,dass wir das importieren nur
mit eagle getestet haben und das hat sehr gut geklappt.
Da jedes CAD-Leiterplattenprogramm die Gerberdaten bei der Ausgabe
anders interpretiert können beim Import auch Fehler auftreten.Wir haben
es mit target getestet und da gab es einige Ungereimtheiten.
Jeder kann selbst mal Testen.Die Demoversion von sprint-layout 6.0 ist
kostenlos.
Gruß Tom
Das Erstellen der Zuschnitte für die Fertigung sollte eigentlich der
LP-Hersteller auf Basis der Gerberdaten machen. Wie der das löst
interessiert mich als Kunden i.A. nicht und war auch nicht die gestellte
Frage.
Wenn die Software öfter verwendet wird und mehr als einmal Platinen über
einer halben Eurokarte gemacht werden sollen, würde ich die 90 EUR
investieren. Für den 1* Gebrauch kann man u.U. auch erst die eine Hälfte
der Platine machen und dann einen User mit einer ausreichenden Lizenz
bitten, das Layout um eine halbe Kartenbreite zu verschieben, damit man
den Rest bearbeiten kann. Das geht aber nur, wenn die Platine nicht zu
voll ist...
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
Gerade diese 1/2 Europlatinen-Einschränkung hat mich sehr früh dazu
veranlasst Eagle den Rücken zu kehren. Und KiCad ist in der Tat eine
super Alternative. Vor allem ist es komplett kostenlos und ohne
Einschränkungen - weder auf 1/2 Europlatine noch auf 500x500mm. Und da
die Software ständig aktualisiert wird, steht KiCad den anderen
Programmen in nichts nach.
Jörg Wunsch schrieb:> Oder alternativ halt KiCAD nehmen. Lag bei der damaligen Umfrage nach> den benutzten Programmen hinter dem Adler gut auf Platz 2 in der> Beliebtheitsskala.
Wenn du dich damit auf die Elektor-Umfrage beziehst, dann war das sogar
noch eine ältere Version von KiCad. Seitdem hat sich echt was getan.
Allein optisch finde ich KiCad nun noch ansprechender.
Für alle Ein- und Umsteiger verweise ich gerne auf mein (noch
unvollständiges) KiCad-Tutorial ;)
(http://timogruss.de/kicad-loesung-fuer-die-leiterplatten-entwicklung/)
LG, Timo
Thorsten Ostermann schrieb:> Das Erstellen der Zuschnitte für die Fertigung sollte eigentlich der> LP-Hersteller auf Basis der Gerberdaten machen. Wie der das löst> interessiert mich als Kunden i.A. nicht und war auch nicht die gestellte> Frage.
Warum hat der gute Mann die Frage gestellt ? Weil er den Preis von 90€
nicht bezahlen will oder vielleicht auch nicht kann........
Die grundsätzliche Frage ist doch: wie komme ich auf möglichst günstige
Art und Weise ans Ziel wenn mir dafür die Vorraussetzungen fehlen.
Bastellösung:
Setze einseitig oder doppelseitig SMD-Pads bis zum Rand auf die Kanten
der jeweilige Eurohälfte.Platten zusammenlegen und mit Brücken Zinn von
der einen Seite zur anderen ziehen.Zur zusätzlichen mechanischen
Stabilität kann man an beiden Längseiten gegenüberliegend 2
Befestigungsbohrungen 2,2/3,2 mm
setzen und mit einem FR4 oder Metallstreifen und passenden Schrauben und
Muttern verbinden.Fertig.Klappt auf jeden Fall und kostet nur 4
Schrauben und Muttern.
Unsere Variante war eine Layoutlösung die allerdings muss ich zugeben
39,90€ kostet.Damit kann man die Einschränkung der eagle-light-version
aber dauerhaft umgehen.
Der Hinweis auf die Multinutzen die mit unserer Variante auch erstellt
wedren können war als Spartipp gedacht.
Beispiel:
10 verschiedene Leiterplatten kosten einzeln bestellt z.b. bei
Fischer-Leiterplatten 10 x 39,90 € = 399,00€
Als angelieferter Multinutzen mit alle 10 verschiedenen Leiterplatten
kosten diese nur 75,00€
Den Unterschied von 324,00€ finde ich Spartipp doch erwähnenswert.
Gruß Tom
Alle Lieferanten die ich kenne machen das auf Anfrage selbst. Dann ist
Fischer wohl einfach der falsche Lieferant für sowas.
Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann
Nicolas S. schrieb:>...die in Summe plus> der verbrauchten Leiterkartenfläche billiger als die 90 Euro für die> nichtkommerzielle Version für eine ganze Europlatine sind?>
im Shop von cadsoft kostet die Hobbyist Version 166 Euro. Welche Version
meist du ?
Du könntest für 166 EUR Eagle Hobbyist kaufen,
das ist sicher billiger als 25 Platinen mit DIN41612 Steckern
zusammenzupropeln,
aber teurer als noch vor ein paar Jahren als Eagle noch nicht von
Farnell gekauft wurde.
Bei vergleichbar gute Funktionalität der Programme:
Eagle = 166 Eur
Sprint = 46 Eur (beim C)
KiCad = 0 Eur
Also ich wüsste wofür ich mich entscheide!
Und es gibt sicherlich noch andere kostenlose Lösungen. Ich kenne mich
halt nur bei KiCad am besten aus. Seine Frage war aber eigentlich, ob
jemand Stecker/Buchsen für die 1/2 EK-Platinen kennt. Wobei ich diese
Lösung die allerschlechteste finde.
LG, Timo
Thorsten Ostermann schrieb:> Alle Lieferanten die ich kenne machen das auf Anfrage selbst. Dann ist> Fischer wohl einfach der falsche Lieferant für sowas.
Stimmt nicht.Alle Lieferanten nehmen für den Satz von Multinutzen
Aufpreis,wenn dieser nicht vom Kunden gestellt.
Siehe auch multi-pcb,precoplat,etc.etc.
Was du meinst ist der Satz von (einer !) bestellten Leiterplatte zb. im
Ritznutzen oder Fräsnutzen.
Gruß Tom
Tom M. schrieb:> Für diesen Fall ( Erstellung von Multinutzen oder das Zusammensetzen von> Platinen-Segmenten zu einer größeren Platte )können wir das Programm> sprint-layout V6.0 von abacom empfehlen.
Naja, das kostet ja bloß Geld, und man muss eine neue Bedienung
erlernen. Da gäbe es wieder genügend Alternativen, mit denen man
Gerberdaten auch kostenlos zusammensetzen kann.
Nachteil bei all diesem Gefrickel ist, dass man für die Platine
nicht mehr zusammenhängend einen passenden Schaltplan hat.
Timo Gruß schrieb:>> Oder alternativ halt KiCAD nehmen. Lag bei der damaligen Umfrage nach>> den benutzten Programmen hinter dem Adler gut auf Platz 2 in der>> Beliebtheitsskala.> Wenn du dich damit auf die Elektor-Umfrage beziehst
Nein, auf diese hier im Forum:
Beitrag "[Umfrage] Welches CAD-Programm?"
Ah, OK! Aber auch diese Umfrage ist vor den letzten Veränderungen von
KiCad gemacht worden. Und die aktuelle Version finde ich noch
ansprechender und irgendwie einfacher in der Handhabung.
Thomas L. schrieb:> Nicolas S. schrieb:>>...die in Summe plus>> der verbrauchten Leiterkartenfläche billiger als die 90 Euro für die>> nichtkommerzielle Version für eine ganze Europlatine sind?>>>> im Shop von cadsoft kostet die Hobbyist Version 166 Euro. Welche Version> meist du ?
Hoppla, genau die Version meine ich.
MaWin schrieb:> aber teurer als noch vor ein paar Jahren als Eagle noch nicht von> Farnell gekauft wurde.
Trifft hier wohl zu.
Wenn das Geld knapp ist, kann man bei 166 € im Hobbybereich sicherlich
etwas mehr frickeln vertreten. Oder Zeit in die Einarbeitung in eine
andere CAD-Software investieren. Als langjähriger Eagle-Nutzer, der
diese Anschaffung nie bereut hat würde ich aber trotzdem eher zu
zweiterem tendieren.
Ich bedanke mich für all diese nützlichen Tips und Anregungen.
Ob ich jetzt auf ein anderes CAD Porgramm umlerne weiss ich noch nicht.
Auf jeden Fall werde ich mir KiCad einman anschauen.
Tom M. schrieb:> Jeder kann selbst mal Testen.Die Demoversion von sprint-layout 6.0 ist> kostenlos.
Jetzt ist die Frage, was kann die DemoVersion nicht, was die 50€ teure
Vollversion kann.
Aber nur zur Info:
Ich würde gerne die Vollversion von Eagle für 167€ kaufen, kann diese
mir derzeit leider nicht leisten.
Generell reicht mir die Freeware ja auch, da ich bis jetzt nur kleinere
Platinen entworfen habe.
Da ich jetzt aber vorhabe ein 19" Gehäuse zu bestücken, wird das mit
kleineren Platinen schwierig.
Ich habe mir auch schon überlegt, ob ich nicht einfach ein Eischub auf 2
Platinen verteile (z.B. 1 Analogplatine + 1 Digitalplatine) und diese
untereinander "nur" mit einer Flachbandleitung mit Pfostenstecker
verbinde.
eagle-nutzer schrieb:> Jetzt ist die Frage, was kann die DemoVersion nicht, was die 50€ teure> Vollversion kann.
Du kannst zwar alles testen ab nichts abspeichern oder drucken ....darum
Demoversion.
Gruß Tom
Frage an eagle Nutzer:
Willst die Platinen selbst ätzen oder machen lassen ?
Wie viele verschiedene Eurokarten sind es ?
Wieviel Platten sind es von jedem Typ ?
Gruß Tom
Tom M. schrieb:> Du kannst zwar alles testen ab nichts abspeichern oder drucken ....darum> Demoversion.
Dann bringt es ja auch nicht besonders viel.... :(
Tom M. schrieb:> Willst die Platinen selbst ätzen oder machen lassen ?
Jepp hatte ich vor....selber ätzen kann und möchte ich nicht.
> Wie viele verschiedene Eurokarten sind es ?
derzeit liegt die Planung bei 6
> Wieviel Platten sind es von jedem Typ ?
alles verschiedene - evt 1 doppelt
Ein Vorschlag de ganz anderen Art:
Mach dir Libs, wo alles um den Faktor 10 kleiner ist als real, layoute
dir dann deine LP, gib das Ganze als Gerber und S&M oder so aus und
schreib dir dann ein Programm, was alle Koordinaten mal 10 nimmt und
ebenso die Strichstärken.
Mühsam, aber ginge ;-)
W.S.
Wir machen dir das Angebot die "halben Eurokarten" zusammenzusetzen.
Kostenlos.Wir können dir dann aber nur Gerberdaten und Bohrfiles zur
Verfügung stellen.
Wie du die Daten vorbereiten und an uns sendest können wir dir gerne per
Mail mitteilen.Schick uns einfach eine Mail.
Wo du die Platinen fertigen lassen möchtest stellen wir dir vollkommen
frei.
Gruß Tom
Da würde ich gerne darauf zurückkommen.. ;-D
Allerdings werde ich noch ein paar Tage für die realisierung brauchen,
da ich gerade am Anfang stehe, die Schaltungen zu entwickeln.
Ich werde mich dann bei Dir melden.
Danke
Tom M. schrieb:> Warum hat der gute Mann die Frage gestellt ? Weil er den Preis von 90€> nicht bezahlen will oder vielleicht auch nicht kann........
Wer den Gegenwert einer Tanktfüllung nicht in den Job investieren will,
sollte sich was anders suchen, zumal die noch von der Steuer absetzbar
sind.
Ingenieur schrieb:> Wer den Gegenwert einer Tanktfüllung nicht in den Job investieren will,> sollte sich was anders suchen, zumal die noch von der Steuer absetzbar> sind.
Ich weiss nicht wie Du darauf kommst, das ich Schaltungsentwicklung und
Layouterstellung beruflich mache.!?!
Ausserdem kostet Eagle 166€, aber so etwas wäre Dir nur aufgefallen,
wenn du den ganzen Thread gelesen hättest.
Ich bin ein Hobbyelektroniker, der zu Hause für sich etwas entwickeln
will.
Abgesehen davon benötige ich für eine Tankfüllung "nur" 60€.
Und von der Steuer absetzen für Privat ist ja leider nicht drin.
Und was soll ich jetzt Deiner Meinung nach machen...?
4 Wochen nicht zur Arbeit fahren, dass ich mir Eagle kaufen kann und
dabei
einen Verlust von 1 Monatslohn machen?!?
Du bist lustig........
Hier ist ja wieder Stimmung :)
Mal blos gut, das es 19Zoll Racks, Baugruppenträger, Frontblenden,
Leiterplattenhalter, Griffstücke, Halteschrauben usw. alles als
"Freeware" gibt.
https://secure.reichelt.de/index.html?;ACTION=20;AWKID=685326;PROVID=2084
Reparier irgentwas, baue deinen Kumpels eine Ambienteninnenbeleuchtung
fürs Auto oder so und kauf Dir von dem Erlös eine ordentliche
Layoutsoftware.
Kann ja jeder machen wie er will.
So mache ich es jedenfalls.
Axelr.
Naja...aber auch das 19" Gehäuse habe ich in der Bucht für unter 20€
ersteigert, incl. Blenden und Schienen etc.
Insgesamt muss ich bei allen Sachen auf das Geld achten....leider...
Hallo
>> Ich bin ein Hobbyelektroniker, der zu Hause für sich etwas entwickeln>> will.>> Abgesehen davon benötige ich für eine Tankfüllung "nur" 60€.>> Und von der Steuer absetzen für Privat ist ja leider nicht drin.>> Und was soll ich jetzt Deiner Meinung nach machen...?
Nimm KiCAD. http://www.mikrocontroller.net/articles/KiCAD
Das wird für Deinen Zweck absolut ausreichend sein. Viele setzten es
auch kommerziell ein.
Angeblich kann es sogar neuere Eagle Dateien direkt einlesen, und die
Bibliotheken kannst du auch irgendwie importieren.
Byby.