Hallo Leute, ich suche einen uC mit integriertem Bluetooth. Was für ein Design ist mir momentan noch unwichtig. Zwar könnte ich auch alles trennen, aber noch bin ich in der Planungsphase, ist also nur eine theoretische Frage :) Ciao Danilo
Hi, in den normalen Bluetooth-Modulen (HCI, SPP) ist bereits ein µC integriert. Software zum Programmieren kostet jedoch viel Geld. Ciao asddas
Die umgekehrte Variante, also wie ursprünglich gefragt Controller mit Bluetooth drinnen kann es aus technischen Gründen gar nicht geben (Antenne, HF-Bauteile, ...) jörn
seh dir doch mal die bluetooth chips von national (lmx9820) an. ich meine, da ist ein 8051 drinne. aber wieweit man da eigene progs reinschieben kann ist mir unbekannt.
@KoF: 8051? Ganz bestimmt nicht! In den meisten Bluetooth Chips ist ein ARM Kern integriert, der die Aufgabe des Bluetooth Baseband Controllers übernimmt. Ein 8051 ist IMHO keinesfalls ausreichend dafür. Eine Möglichkeit zum Ausführen von eigenen Code im Baseband Controller ist mir nicht bekannt, währe glaub ich auch nicht sinnvoll.
Hallo, der oben erwähnte LMX9820A hat den ganzen Stack integriert und ist ganz einfach in der Handhabung. Für eine einfache Slaveanbindung wird kein Prozessor benötigt. Weiterhin unterstützt der LMX verschiedene Profile, die eingestellt werden können. Für schnelle Anwendungen kann man mit 921kbps über die UART gehen, z.B. interessant für einen CAN-Adapter. Kleine Programme können nicht aufgespielt werden, sondern müssen über einen externen uP realisiert werden. Fertige Module gibt es bei Spoerel und Amber wireless. Gruss Günni
der LMX9820A ist aber keine single chip lösung, sondern ein modul mit mehreren chips die auf einem träger aufgebracht sind.
Das ist richtig, aber es gibt ihn in einem Gehäuse. Für den Anwender ist das wie eine 1 Chip-Lösung.
OK, danke, ich schau mit den LMX mal an, wie gesagt, ein getrennter uC wäre nicht das Problem. Schon eher das ich zwingend eine Class1 Verbindung benötige. Ich musste feststellen das die weitaus meisten Module Class2 o 3 sind. Ciao
Ich habe mir mal die Module von Mitsumi (WML-11) und das oben genannte LMX9820A von National zu gemüte geführt. Prinzipiell entsprechen die beiden meinen Vorstellungen. Habt ihr Informationen ob beide auf dem BlueCore2 von CSR basieren? Ideal für mein Projekt wäre ein solches Module auf BlueCore4 Basis (BT 2.0), ist jemand ein solches Module bekannt? Bisher habe ich nur Module gefunden, die auch gleich mit Platine daherkommen, was weniger schön ist.
Der LMX hat einen Stack von einem National Partner und nichts mit dem BlueCore zu tun. Von National gibt es einen neuen LMX9830, mit BT 2.0. Neue IC´s oder Module mit BT 2.0 werden in den nächsten Monaten erst auf den Markt kommen. Was hast Du gehen die fertigen Module einzuwenden, damit kann man sofort loslegen. Wenn es dann wirklich interessant wird, kann man immer noch was eigenes machen.
@Günni: Danke! Der LMX9830 wäre genau der richtige IC. Grundsätzlich wäre auch eine separate Platine ganz nett. Sie sollte nur nicht zu gross sein, die von Mitsumi verwendeten sind OK. Hast du schon mit dem LMX gearbeitet? Kennst du einen Hersteller der den LMX als Modul (mit Antenne, Clock...) anbietet?
Hallo Danilo, ich hab mit dem BlueNiceCom III von Amber wireless gearbeitet. Das ist ein fertiges BT-Modul mit dem LMX9820A drauf, ist nur 27,5 x 16 x 3mm groß und kann direkt verwendet werden, mit Quarz und Antenne und komplett zertifiziert, qualifiziert und gelistet. Was will man mehr. Der Link ist www.amber-wireless.de und dann zu den BT Module. Die verkaufen auch an Privatpersonen. Habe das Modul für 31,50 gekauft. Hab den Link in kürzester Zeit aufgebaut.
Hmm, ich werde mal bei AW anfragen ob sie ein neues Modul auf Basis des 9830 planen, evtl Class1, 2 hilft mir leider nicht viel. Hast du Erfahrungen zu Multipoint Verbindungen?
Mit dem bestehenden BNCIII auf Basis 9820A kann ich 3 Piconet Verbindungen aufbauen, mehr unterstützt der Chip derzeit nicht. Dabei kommt es aber auf die Aufgabenstellung an, denn ich, wenn ich höhere Verbindungszeiten in Kauf nehmen, n-Verbindungen aufbauen. Dazu muss ich ein entsprechendes Inquiry schicken und dann eine Auswahl treffen. Es gibt dann noch ein paar Tricks um die Summe der möglichen angezeigten Teilnehmer zu reduzieren.
Naja, es geht primär um Audioverteilung, wobei jeder Senden und Empfangen soll. Ich muss mich aber noch mit BT beschäftigen, habe gehört es gibt Synchrone Verbindungen die wohl dafür besser als ACL geeignet sind, weißt du ob man die quasi broadcasten kann? Noch eine Frage, ich habe gelesen das BT immer eine Art Master/Slave Beziehung zwischen 2 Geräten hat, wie würde das dann bei mir laufen, hätte ich dann 3 (oder mehr) Master, und jeder ist des anderen Slave?
Hi Bluetooth und Audio: Wenn du Audio Daten übertragen willst (im Sinne von Bluetooth) wird bzw. muss eine SCO-Verbindung aufgebaut werden. Diese Verbindung ist für zeitkritische Sachen gedacht und hat ein paar eigenheiten - z.B. keine Paketwiederholung. Der LMX kann aber max eine SCO-Verbindung verwalten ( also nur eine Point-to-Point-Verbindung) Ob die Bluetooth Spec ein SCO-Piconet vorsieht bin ich mir immo nicht sicher. Bluetooth ist ein Master-Slave-Netzwerk. Wobei das nicht die Richtung des Datenflusses meint. Ein Slave kann sehrwohl Daten zum Master senden und umgekehrt - vielmehr geht es hier um die Verwaltung der Bluetooth-Verbindung. Die Verwaltung macht immer der Master (Stichwort: Hoppingsequenz, Sicherheit etc.) In deinem Falle wäre es trotzdem, wenn ich es richtig verstanden habe, "nur" ein Piconet (also Sterntopologie mit dem Master als Mittelpunkt: Slave1<-->Master<-->Slave2). Also ein Master verteilt die Daten auf die Slaves und empfängt Daten von seinen Slaves. Wobei die Slaves untereinander keinen direkten Link haben. So ein Routing müsste dann der Master übernehmen. Ist ein Master eines Piconets zugleich Slave eines anderen Piconets so spricht man vom Scatternet - wobei du vermutlich keinen Chip finden wirst, der das tatsächlich unterstützt.
Danke Timo, sehr anschauliche Einleitung. Da muss ich mal checken wieviele SCO andere Chips erlauben! Hoffentlich finde ich da noch ne Lösung, mir scheint als hätte das nie im Aufgabenheft bei BZ gestanden :) Schönes WE wünsch I!
Nach eingehender Suche werde ich wohl mein Projekt noch ein wenig hinausschieben müssen, die in BT 1.1 spezifizierte maximale Anzahl an SCO Links (3) ist einfach zu wenig, wenigstens der als Master fungierende Knoten muss 4 SCO's können. Das gibts aber erst ab BT 2.0 und dafür wiederum sind kaum chips verfügbar. Sehr interessant klingt da der BlueMoon von Infineon. Na mal schauen wann man fertige 2.0 Module bekommt. Danke für die viele Hilfe.
Hi ich hab mir den Treat hier mal durchgelesen und ich muss sagen, ich bin angetan. Angenommen (!!!) man haette ein LMX9820A und einen USB -> Bluetooth converter fuer den PC. Ist es damit moeglich von einem uC an den PC zu senden oder brauch ich da noch irgendwelche extra spaesschen dazu? Erkennt der PC das das was da ueber Bluetooth reinkommt UART ist? Wenn ich das richtig sehe braucht man den LMX und ne platine mit paar C's und nem Quarz und das sollte es sein, oder? Ich bin am ueberlegen so was mal zu designen... Konstrukive (!!!) Kommentare erwuenscht. Gruesse Tobi
Hallo, gibt es eigentlich irgendwo eine AN wie ich ein WML-CXX Modul an einen AVR anzuschließen habe (Spannungsregler, UART etc) oder ist das nur in der ct' beschrieben. Leider finde ich im www weder zu BlueMP3 einen Schaltplan noch zu irgend welchen anderen Bluetooth-Anwendungen. ...gleich mal schauen ob ich die ct nochmal finde Gruß Roland
Hi, Modul ist direkt am ATmega. Bei Bedarf kann ich Dir den Schlatplan schicken. Grüße, André
"Eine Möglichkeit zum Ausführen von eigenen Code im Baseband Controller ist mir nicht bekannt, währe glaub ich auch nicht sinnvoll." Doch, die Moeglichkeit gibt es und sie macht auch Sinn. Im Bluecore laeuft zusaetzlich zum eigentlichen Stack noch eine Virtual Machine, die mit eigenem Code gefuettert werden kann. Damit kann man beispielsweise den Verbindungsaufbau steuern oder auf die PIOs zugreifen und z.b. etwas schalten. Leider braucht man dazu eben einen geeigneten Flasher wie Casira von CSR. Der ermoeglicht es dann auch, eigene Profile zu flashen (SPP, Headset o.ae.) oder FW-Updates durchzufuehren. Mit den Mitsumi Modulen funktioniert das alles (selbst getestet) MfG, André
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