Hi, ich würde gerne diese auf dem XR2206 basierende Schaltung nachbauen: http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/Pages/XR-VCO.html In 'Schematics Page 1' wird ein LM394 (Q1), ein supermatched Transistorpaar angegeben. Das Teil ist zwar noch zu bekommen, aber recht teuer (12,70 bei Reichelt). Außerdem verstehe ich seine Bedeutung nicht. Welche Funktion hat der LM394 in der Schaltung? Wenn ich selber Transistoren selektiere, welche Parameter müssen abgestimmt werden? Reicht es, wenn die Basis-Emitter-Spannung gleich ist? Wie wirkt sich ein Ungleichgewicht aus? Grüße
Gast
#3257107
> Welche Funktion hat der LM394 in der Schaltung? Er ist entscheidender Bestandteil eines temperaturkompensierten Logarithmierers und der dient zum Umsetzen der linearen Eingangsspannung von 0...9V auf eine logarithmische Steuerspannung, um den XR2206 mit 1Oktave/V zu steuern. Die Kennlinie der Basis-Emitter-Strecke wird hier zum Logarithmieren verwendet. > Wenn ich selber Transistoren selektiere, welche Parameter müssen > abgestimmt werden? Reicht es, wenn die Basis-Emitter-Spannung gleich > ist? Wie wirkt sich ein Ungleichgewicht aus? Die Schaltung ist mit diskreten Transistoren praktisch unbrauchbar. Die Transistoren müssen gleiche Kennlinien und Temperatur haben, anderenfalls kannst du die schöne (logarithmische) Linearität der Schaltung über die 9 Oktaven und die thermische Stabilität vergessen.
ArnoR schrieb: > Die Schaltung ist mit diskreten Transistoren praktisch unbrauchbar. Weil ich die Gleichheit durch Handselektion nicht hinbekomme oder eher weil ich sie thermisch nicht ausreichend verbunden kriege?
Gast
#3257134
beides :-(
Gast
#3257296
Hi, nik, schau mal nach dem BC857BS von NXP: zwei gematchte PNP-Transistoren auf demselben Chip im sechsbeinigen SOT-Gehäuse. Den Unterschied zwischen "supermatched" von NS und "matched" von NXP darfst Du selbst noch ermitteln. Ciao Wolfgang Horn
>schau mal nach dem BC857BS von NXP: zwei gematchte PNP-Transistoren auf >demselben Chip im sechsbeinigen SOT-Gehäuse. Naja, das einzige, was da "gematcht" ist, ist die Stromverstärkung. Und wie sehr, ist dem Datenblatt nicht zu entnehmen. Als Ersatz für einen LM394 reicht das ganz und garnicht.
Gast
#3257345
Statt dem LM394 kannste den MAT01 nehmen. http://www.analog.com/en/special-linear-functions/matched-transistors/mat01/products/product.html
Gast
#3257410
Ich hab früher dafür Transistor Arrays wie CA3046 benutzt. Funktionierte gut. Die haben auch den Vorteil, das man mit den restlichen Transistoren eine Heizung bauen kann. Damit erreicht man eine exzellente Temperaturstabilität. Du kannst aber auch einfach zwei Standardtransistoren nehmen. Damit funktioniert es auch. Aber es wird stark driften.
Auf der Seite selbst ist ein Hinweis auf das Selber-Matchen von Transistoren verlinkt (http://www.birthofasynth.com/Thomas_Henry/Pages/VCO-1_resources.html). Somit gehen die Autoren offenbar davon aus, dass das eine realistische Alternative zum LM394 ist. Ist es denn wirklich so abwegig, das mit Hausmitteln hinzukriegen?
Gast
#3257460
> Ist es denn wirklich so abwegig, das mit > Hausmitteln hinzukriegen? Nein, das geht schon. Probiere es einfach aus. Die Temperatur Drift des VCOs wird halt größer sein. Aber der LM394 ist ein ziemlicher Overkill dafür. Der ist für Ultrapräzisionsanwendungen. Ein analoger Synth ist dies nicht. Wenn du zwei einzelne Transistoren verwendest, dann verbinde diese thermisch. Zum Beispiel Seite an Seite in einem Schrumpfschlauch. Besser ist ein monolithischer Doppeltransistor oder ein Transistor Array. Bei denen ist die thermische Kopplung sehr gut. Bekommst du den 3500ppm/K Widerstand? Ohne den wird es driften. Andererseits ist ein analoger Synth der nicht driftet langweilig :-)
Gast
#3257474
10340056 schrieb: > Ich hab früher dafür Transistor Arrays wie CA3046 benutzt. Beinahe hätte ich CA3081 und CA3082 genannt, auch auf einem Chip. Einzeltransistoren normale Bipolar-Epitaxial-Planartransistoren waren alle auch mal auf einem einzigen Wafer, aber geometrisch nicht sehr nahe.
10340056 schrieb: > Bekommst du den 3500ppm/K Widerstand? Ohne den wird es driften. > Andererseits ist ein analoger Synth der nicht driftet langweilig :-) Bis jetzt noch nichts gefunden, jedenfalls nicht bei den üblichen Verdächtigen. Der Autor schreibt, dass ein Metallfilm durchaus ausreiche, wenn man nicht zu großen Wert auf Temperaturstabilität legt. Ich will keinen idealen VCO bauen, sondern etwas zum herumspielen und lernen. Soll andererseits aber auch kein Schrott rauskommen.
Gast
#3257607
> Ich will keinen idealen VCO bauen, sondern etwas zum herumspielen und > lernen. Soll andererseits aber auch kein Schrott rauskommen. Dann mach einfach. Lernen kann man immer. :-) Ansonsten kannst du ja noch das hier lesen: http://electronicdesign.com/analog/whats-all-logarithmic-stuff-anyhow Olaf
Olaf schrieb: > Ansonsten kannst du ja noch das hier lesen: > > http://electronicdesign.com/analog/whats-all-logarithmic-stuff-anyhow > > Olaf Das sieht sehr brauchbar aus. Danke für den Link!
>Ich will keinen idealen VCO bauen, sondern etwas zum herumspielen und >lernen. Soll andererseits aber auch kein Schrott rauskommen. Dann nimm wenigstens einen CA3086. Für den 2k/+3500ppm Widerstand könntest du zwei PT1000-Elemente in Reihe schalten. Lies mal die Beiträge von Filti: Beitrag "VU-Meter Schaltung"
Kai Klaas schrieb: >>Ich will keinen idealen VCO bauen, sondern etwas zum herumspielen und >>lernen. Soll andererseits aber auch kein Schrott rauskommen. > > Dann nimm wenigstens einen CA3086. leider alles nicht so leicht zu bekommen. Entweder nur an gewerblich, wie bei RS oder von den Versandkosten her so teuer, dass ich gleich bei Reichelt den LM394 bestellen kann, weil ich da noch andere Sachen mitliefern lasse. Ich könnte mal bei CSD nachfragen. Der sagte mir, er würde ggf. neue Sachen ins Sortiment aufnehmen, wenn entsprechendes Interesse besteht.
Den LM3046 gibt es auch hier: http://de.farnell.com/texas-instruments/lm3046m-nopb/transistor-array-npn-5-15v-soic/dp/2295757 Bzw. hier: https://hbe-shop.de/TRANSISTOR-ARRAY-NPN-5-15V-SOIC
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