FT232RL wird heiß / meldet sich nicht

Gast #3290361
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Hallo !

Ich habe soeben einen FTDI FT232RL auf ein SSOP28 Adapterboard gelötet 
um ihn zu testen.

Ich habe ihn wie im Datenblatt auf Seite 23 beschrieben aufgebaut.
http://www.ftdichip.com/Support/Documents/DataSheets/ICs/DS_FT232R.pdf

Da ich beides gerade nicht zur Hand hatte, habe ich den 4,7µF 
Kondensator, sowie die Ferritperle weg gelassen. Die Kabel haben eine 
Länge von etwa 10-15cm.

Nachdem ich das USB Kabel mit der Buchse verbunden habe, wurde laut 
WinXP keine neue Hardware erkannt. Nach etwa 30 Sekunden hat sich jedoch 
der Chip merklich erwärmt.

Beim dritten Anschließen war der Chip schon nach 5 Sekunden extrem heiß.

Ich habe vorher alle Lötstellen mit starker Vergrößerung überprüft und 
kann Lötbrücken mehr oder weniger ausschließen.

Hatte schon jemand ähnliche Probleme mit dem IC ?

Liebe Grüße
Gast #3290374
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Irgendwo muss in layout oder schaltplan ein fehler stecken.

Poste die doch mal, sonst ist es nur gerate...

Und ja, solche probleme hatte ich auch mal. Fehler im layout und 5v 
kamen auf 3.3Vout vom ftdi.
#3290377
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Tom schrieb:
> Hallo !
>
> Ich habe soeben einen FTDI FT232RL auf ein SSOP28 Adapterboard gelötet
> um ihn zu testen.
Auch bei aller grösster Sorgfalt eine potentielle Fehlerquelle.

> Ich habe ihn wie im Datenblatt auf Seite 23 beschrieben aufgebaut.
> http://www.ftdichip.com/Support/Documents/DataSheets/ICs/DS_FT232R.pdf
>
> Da ich beides gerade nicht zur Hand hatte, habe ich den 4,7µF
> Kondensator, sowie die Ferritperle weg gelassen. Die Kabel haben eine
> Länge von etwa 10-15cm.
Davon wird er nicht warm.

> Nachdem ich das USB Kabel mit der Buchse verbunden habe, wurde laut
> WinXP keine neue Hardware erkannt. Nach etwa 30 Sekunden hat sich jedoch
> der Chip merklich erwärmt.
Schlecht.

> Beim dritten Anschließen war der Chip schon nach 5 Sekunden extrem heiß.
Die Wahrscheinlichkeit, daß er die Eigenerwärmung schadlos übersteht, 
wird natürlich mit jedem Versuch geringer.

> Ich habe vorher alle Lötstellen mit starker Vergrößerung überprüft und
> kann Lötbrücken mehr oder weniger ausschließen.
Eher weniger. Es sei denn die Platine hat eine Macke.

> Hatte schon jemand ähnliche Probleme mit dem IC ?
Nein.
> Liebe Grüße

Bleibt als Fazit: Du hast ihn zerschossen.

mfg.
Gast #3290568
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Ich habe die Schaltung bis auf den einen C und den Ferrit so auf ein 
Breadboard übernommen. Ich weiß nicht, wie ich das für andere 
nachvollziehbar darstellen kann :(

Da mir das mit dem FT232RL nun schon zum zweiten oder dritten Mal 
passiert ist, will ich auch nicht ausschließen, dass es ein 
grundlegenderes Problem ist.

Also der IC zeigt mit dem Punkt in Richtung Pin 1. Ab da sollte ja 
eigentlich alles funktionieren, vorausgesetzt man hat richtig gelötet 
und gesteckt :/

Die fehlenden Bauteile dürften ja eigentlich nicht der Grund für die 
Erhitzung sein. Hat ja eher was davon, als wenn VCC an einen GND Pin 
angeschlossen ist o.ä.

LG
Gast #3290614
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Ich kann die Verbindung zwar mit der Lupe nicht sehen, aber der 
Durchgangsprüfer sagt, dass Pin 19 und 20 miteinander verbunden sind. 
Das erklärt natürlich so einiges.

Noch eine Frage fürs nächste Mal: Kann ich vorher ruhigen Gewissens mit 
dem Durchgangsprüfer von Pin zu Pin gehen und messen oder besteht dabei 
auch die Gefahr, dass ich den Chip schon zerstöre, da ich ja u.U. auch 
die Spannung falschrum anlege etc. !?

LG
#3290622
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Tom schrieb:
> Noch eine Frage fürs nächste Mal: Kann ich vorher ruhigen Gewissens mit
> dem Durchgangsprüfer von Pin zu Pin gehen und messen oder besteht dabei
> auch die Gefahr, dass ich den Chip schon zerstöre, da ich ja u.U. auch
> die Spannung falschrum anlege etc. !?

Das hängt vom Durchgangsprüfer ab. Wenn er mit zuviel Spannung und Strom 
misst, kann er was kaputt machen.

Anderseits kann es auch sein, dass der Durchgangsprüfer auch ohne 
Kurzschluss Durchgang anzeigt, wenn der Messstrom einen genügend "guten" 
Weg über sonstige Bauteile an dieser Leitung oder das ICs findet.

Gruß Dietrich
#3290623
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Der FT232RL ist eigentlich handzahm.
Sofern am 3V3-Out ein Kondensator ist und VCCIO versorgt sind mit USB-5V 
oder 3,3V-Out. Wenn die 5V halbwegs sauber sind, braucht es zum Test 
auch keinen Abblockkondensator.

Aber warm wird der nicht wirklich, geschweige den heiss. Such erstmal 
den
Fehler und dann wird der IC wohl hinüber sein und der nächste muss ran.

Schau nochmal ordentlich in das Datenblatt und guck dir mal andere 
Boards an, die mit google zu finden sind.
Vielleicht fällt dir dabei ja was auf.
Gast #3290769
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Es ist gerade der zweite (bzw. mindestens vierte) verbrutzelt :@

Ich kann es mir nicht erklären. Die Lötstellen sahen noch ein wenig 
besser aus als beim ersten mal. Ich habe von Pin zu Pin gemessen und auf 
Durchgang überprüft. Keine Probleme.

Dann habe ich das ganze aufs Breadboard gesteckt und noch einmal von + 
nach - gemessen ob es Durchgang gibt.

Dann angeschlossen und sofort das Zischen gehört. Dann habe ich noch 
einmal an den Pins gemessen und siehe da, plötzlich ist zwischen 
18,19,20 eine Verbindung (können noch mehr gewesen sein).

Das war vor der Inbetriebnahme in jedem Fall nicht so.

Hat noch jemand eine Idee was das Problem gewesen sein könnte ?

LG

PS: Es scheint ja auch keine wirkliche Alternative (DIP!?) zu dem 
FT232RL zu geben :/
#3290783
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Tom schrieb:
> PS: Es scheint ja auch keine wirkliche Alternative (DIP!?) zu dem
> FT232RL zu geben :/

Doch: 
http://www.reichelt.de/Programmer-Entwicklungstools/UM-232-R/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=129658&GROUPID=2969&artnr=UM+232+R

Wenn die Pins 18..20 eine Verbindung haben (GND, Reset und VCC), muss 
irgend wo eine Verbindung sein/fehlen (Verbindung auf dem Breadboard 
überprüft auf versehentliche Verbindung oder vertauschte Versorgung)?


Zum Foto: Ich kann gerade nicht genau erkennen, ob Pin 18 mit einem 
Kabel verbunden ist (alle GND und Test verbinden)
#3290786
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Tom schrieb:
> PS: Es scheint ja auch keine wirkliche Alternative (DIP!?) zu dem
> FT232RL zu geben :/
Kommt drauf, was du damit machen willst.
Für den Normalfall gibt es beim Chinamann USB-Kabel mit eingebautem Chip 
und 3 Anschlüssen: Rx, Tx, GND. Stromversorgung liefern die nicht.
Ich hab' welche mit einem Prolyfic drin. Funktionieren wunderbar und 
kosteten 2€.

mfg.
Gast #3290885
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Ich habe nun das Ergebnis, welches ich schon vor den heutigen Versuchen 
hatte:

WinXP meldet: "USB-Gerät wurde nicht erkannt" und der IC beginnt zu 
knistern und kleine Funken zwischen den Pins zu entwickeln.

Dadurch bin ich jetzt leider auf dem Stand von vor 3 zerstörten FTDIs.

Im Anhang noch 2 Bilder vom Aufbau. Vllt. findet ja noch jemand etwas :(

Auf Durchgang zwischen benachbarten Pins wurde 2 mal überprüft. Die 
Funken waren auf Höhe von Pin 4/5 zu sehen. Dort messe ich jetzt auch 
wieder Durchgang.

Ich würde diesen Chip eigentlich sehr gerne nutzen um einen Atmega mit 
dem PC zu verbinden.

LG
#3291182
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Hi Tom,

besser wäre es gewesen keine Kabel zwischen FT232 Breadboard Adapter und 
Breadboard an zulöten.

Ich hätte zwei Buchsenleisten an den FT232 Breadboard Adapter gelötet 
und ihn dann direkt gesteckt.

Dann notwendigen Kondensatoren auch direkt AUF den FT232 Breadboard 
Adapter gelötet und benötigte Brücke natürlich auch dort verlötet.

Die USB +5V Leitung hat viele Störungen, deshalb ist ein C-L-C Glied 
zwischen USB Port und deiner Schaltung wichtig.


Wie ich schon schrieb funktioniert dieser Adapter 1A:

http://dokuwiki.ehajo.de/projekte:ft232-breakout-board

Den Schaltplan solltest Du dir auch ansehen..

Viel Erfolg.
Gast #3291215
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Ich würde dir auch mal zu dem Board raten, und gleich die Teile 
mitbestellen die du dafür brauchst!
Wenn du so sagst das es brutzelt und der IC so heiß wird würde ich glatt 
auch auf Verpolung tippen, man kann doch auch mal ne Led und einen 
passenden Widerstand beim USB +/- Drähten dran stecken auf dem Board. 
Gibt dann ja nur eine Möglichkeit das die LED auch leuchtet. Am besten 
dann noch nicht den IC mit ins Spiel bringen ;o)
Wenn du allerdings soviele FT232RL hast würde ich gerne einige abnehmen, 
und so vor dem sicheren Tode retten lol

MfG
dat
Beast
Gast #3291228
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Deine Abblockkondensatoren sind komplett wirkungslos. Auf dieser Platine 
wird das auch eher nichts, unten an den Pins wären die auch schon 
ziemlich weit weg. Die müssen direkt an das IC!

Und ich kann meinem Vorredner weiter oben auch nicht zustimmen, dass die 
Kondensatoren bei einer stabilen 5V-Versorgung nicht nötig sind - das 
eine hat mit dem anderen recht wenig zu tun. Ein USB-Chip führt schon 
den einen oder anderen Schaltvorgang pro Sekunde durch. Ohne wirksame 
Abblockkondensatoren keine Enumeration.

Der FT232RL ist auch meiner Erfahrung nach völlig problemlos!

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