Interesse Sammelbestellung Mini Rezept / Bon Drucker mit RS232 Interface

Gast #3297434
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Hallo zusammen,

ich bin ganz verliebt in diese kleinen Thermo / Rezept Drucker.
http://www.adafruit.com/products/597

Aktuell verwende ich schon einen für ein Projekt von mir, wollte aber 
für die Zukunft noch ein oder zwei weitere Bestellen. Der Preis von 49 $ 
zzgl. Versandkosten (+ evtl. Zoll) bei Adafruit ist mir zu hoch, ich 
habe meinen bei eBay für gut 35 € (ohne Zoll) ergattert. Aber das muss 
doch noch billiger gehen...

Nach etwas Recherche und ein ein paar Anfragen könnte ich die Dinger für 
$22 bis $26 (je nach Stückzahl) direkt beim Hersteller beziehen. 
Versandkosten wären insgesamt $60 bis $80.

Wenn 10 zusammen kämen, lägen wir bei:
($260 + $70) / 10 = $33 -> 25 € bzw. 30 € (inkl. Zoll) pro Stück

Wenn 50 zusammen kämen (vermutlich ausgeschlossen), wirds noch deutlich 
günstiger.

Bei der geringen Ersparnis lohnt sich der Aufwand erst ab einer gewissen 
Stückzahl. Daher wollte ich hier mal vorfühlen, wie so das Interesse 
ist. Wenn sich hier genug melden, würde ich das ganze organisieren. 
Anbei noch ein paar Links als Anregung, was mit dem guten Stück alles so 
geht:

http://bergcloud.com/littleprinter/content/
http://hackaday.com/2013/08/22/put-in-pocket-change-get-bitcoins/
http://gofreerange.com/hello-printer
http://microprinter.pbworks.com/w/page/20867146/FrontPage

Viele Grüße
Gast #3297458
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Daniel schrieb:
> Wäre echt voll schlau, wenn du eine Kontaktmöglichkeit bieten würdest.

Hihi, ich weiß. Die kommt auf jeden Fall noch, mit separatem Thread und 
genaueren Infos. Erstmal gehts mir darum das Interesse zu prüfen und die 
Möglichkeiten (Links) mal vorzustellen.
Befürchte nämlich, dass ohnehin nicht genug zusammen kommen dass sich 
eine Sammelbestellung lohnt.

Julian W. schrieb:
> Wie sieht es mit Papier für den Drucker aus?

Verwendet wird "normales" Thermo Papier mit 57mm breite. Ist das 
Standard Zeug was für viele Kassen-Drucker verwendet wird. Daher relativ 
billig. Habe z. B. neulich 10 Rollen beim Staples um die Ecke für 9 € 
gekauft. Alternativ bei Amazon, z. B.:
http://www.amazon.de/Thermorollen-f%C3%BCr-Olympia-911-breite/dp/B0069NYFWG
Gast #3297467
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soul eye schrieb:
> Das sind die Dinger, die man schon nach einer Woche im Portemonnaie
> nicht mehr lesen kann.

Habe da zwar noch keine Erfahrung mit, aber eigentlich sollte das schon 
etwas länger halten. Aber du sprichst auf jeden Fall eine wichtigen 
Punkt an. Die Drucker sollten nicht dafür genutzt werden, wichtige 
Informationen auf lange Zeit zu archivieren. Es geht eher um spannende / 
alternative Möglichkeiten der Mensch / Maschine Interaktion oder um 
einen Gadgets ein besonderes i Tüpfelchen zu geben. Für weitere 
Anregungen (und Libraries) siehe:
http://learn.adafruit.com/pi-thermal-printer
http://learn.adafruit.com/raspberry-pi-thermal-printer-one-time-pads
Gast #3297618
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Julian W. schrieb:
> Passen nur Rollen mit 4cm Durchmesser da rein? Das heißt also oft neu
> aufrollen...

Ja, der Rollendurchmesser ist etwas engeschränkt. Das scheint aber 
durchaus üblich zu sein. Diese Rollen von Amazon: 
http://www.amazon.de/gp/product/B0048FNA5A/ passen direkt in den 
Drucker, auch findet man sehr viele Rollen im Internet die direkt 
passen.
Bei denen, die ich vom Staples habe, musste ich ca. 20 % abrollen. Da 
ist natürlich nicht so schön, aber bei den Preisen zu verschmerzen.
#3297885
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So Leute, habe mich jetzt hier im Forum angemeldet.

Falls noch wer Interesse hat bitte erstmal hier melden. Wenn noch ein 
paar Interessenten zusammenkommen werde ich im Laufe der nächsten Tage 
mit der weiteren Organisation starten.

PS: Falls jemandem Unwohl ist (weil ich neu im Forum bin) lasse ich ihm 
gerne nen Scan von meinem Perso zukommen. Gerne auch Zahlung via PayPal 
(Käuferschutz) wenn ihr die Gebühren übernehmt.
#3297934
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Michael schrieb:
> Da das Ding über 22€ kostet, kämmen da bestimmen noch 19% EUSt. drauf,
> oder?

Ja, da aus China verschickt wird - bei Adafruit jedoch auch, da aus den 
USA.

Vorrausgesetzt, das Ding landet beim Zoll, wird aber wohl so sein, da es 
nicht in ein Luftpolster-Kuvert passt und vielleicht optisch ähnlich wie 
ein Bankomat-Skimmer aussieht ;)
#3297943
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Printeresting schrieb:
> ich habe meinen bei eBay für gut 35 € (ohne Zoll) ergattert.

TU Student schrieb:
> Hier gibt es solche Einbau-Thermodrucker (sogar dieselben!) - ohne
> Versandkosten bzw. ohne Adafruit-Aufpreis

Ist zwar nicht der gleiche Shop, aber dürfte in etwa vergleichbar sein 
mit meinem eBay Kauf. Wie ich oben schrieb, besonders viel ist durch die 
Sammelbestellung nicht rauszuholen, daher lohnt es wenn erst ab einer 
gewissen Stückzahl (> 20). Da der Drucker in den von dir geposteten eBay 
Shop sogar nochmal 3 Euro billiger ist als mein Kauf vor ein paar 
Monaten, ist wirklich fraglich ob sich das ganze dann noch Lohnt.

Anbei eine etwas genauere Rechnung zu den Kosten pro Stück mit Zoll und 
mit Versand:

 * Sammelbestellung (20 Drucker): $26 (Drucker) + $3,5 (Versand aus 
China) = 22 € * 1,25 (Mwst + Zoll) = 27,5 € + 4,5 € (Verpackung + 
Versand in Deutschland) = 32 €
 * Sammelbestellung (50 Drucker): $24 (Drucker) + $1,4 (Versand aus 
China) = 19 € * 1,25 (Mwst + Zoll) = 23,75 € + 4,5 € (Verpackung + 
Versand in Deutschland) = 28,25 €
 * Direktkauf eBay: 32,38 € * 1,25 (Mwst, kein Zoll (da < 150 €)) = 38,5 
€

Soweit so klar. Ersparnis zwischen 6 und 10 €. Folgende Aspekte sind 
jedoch zu bedenken.

1. Das Risiko bei der Sammelbestellung ist ein bisschen höher. Auch wenn 
beide Läden in China sind und ich direkt vom Hersteller beziehe, scheint 
es mir etwas sicherer viele kleine Transaktionen durchzuführen als eine 
große.

2. Die Wahrscheinlichkeit, dass beim Direktkauf Zoll anfällt ist sehr 
sehr gering. Ich bekomme pro Monat ca. 2 bis 4 Päckchen aus China (Wert 
bis zu 30 €, oft aber auch geringer) und musste im letzten Jahr einmal 
zum Zoll.

Also Sinn macht das ganze wirklich nur, wenn wir richtig viele sind und 
wenn die Zollämter bei euch in der Nähe sehr penibel sind und daher die 
Wahrscheinlichkeit, dass er hängen bleibt hoch ist. Oder wenn ihr in der 
Nähe von Köln wohnt und der letzte Versand entfällt.

Tja, ich weiß auch nicht. Wie ist eure Meinung?
Vermutlich hat dieser Thread dann eher die Aufgabe erfüllt diesen netten 
Drucker bekannter zu machen und ein paar Projekte zu inspirieren.

Viele Grüße
Gast #3298077
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So, ich habe es mal zusammen gestellt.

Stefan S. (stefan_s96)   : 1 - 2
nicht "Gast" (Gast)      : 3 - 4
Basti B. (bastihh)       : 1 - 2
Tobias S. (tobia_s)      : 1
Julian W. (julian-w)     : 1 - 3
berni b. (shubi)         : 2
Stephan G. (stephan_g35) : 1 - 2
Manual Z. (vophatec)     : 1 - 2
Rene H. (promeus)   : 2
----------------------------------
Total                    : 13 - 20
==================================

Grüsse,
René
Gast #3298792
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Hallo, ich hatte als "nicht "Gast"" gepostet. Update somit:

Stefan S. (stefan_s96)   : 1 - 2
Michael Förtsch:         : 3 - 4
Basti B. (bastihh)       : 1 - 2
Tobias S. (tobia_s)      : 1
Julian W. (julian-w)     : 1 - 3
berni b. (shubi)         : 2
Stephan G. (stephan_g35) : 1 - 2
Manual Z. (vophatec)     : 1 - 2
Rene H. (promeus)        : 2
Knecht Lötrich (gonz)    : 1
----------------------------------
Total                    : 14 - 21
Persönliche Seite #3298865
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Dabei :-)


Stefan S. (stefan_s96)   : 1 - 2
Michael Förtsch:         : 3 - 4
Basti B. (bastihh)       : 1 - 2
Tobias S. (tobia_s)      : 1
Julian W. (julian-w)     : 1 - 3
berni b. (shubi)         : 2
Stephan G. (stephan_g35) : 1 - 2
Manual Z. (vophatec)     : 1 - 2
Rene H. (promeus)        : 2
Knecht Lötrich (gonz)    : 1
Marc D. (Gierig)         : 1 - 2
----------------------------------
Total                    : 15 - 22
#3298897
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Ach so, wie ich vor ein paar Postings schon am Rande schrieb, wäre 
Selbstabholung in Köln möglich, dann entfallen 4,5 € für Verpackung und 
Versand, glaube aber nicht, dass das vielen was bringt. Aber 
vorenthalten wollte ich euch die Möglichkeit nicht.

Weiterhin wäre es möglich, den Beitrag zur Sammelbestellung mit BitCoins 
zu bezahlen, falls irgendwer daran Freude hat.
#3298918
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Hier hab ich den Drucker jetzt noch billiger gefunden, komplett inkl. 
Versand als Einzelstück um

23.61 EUR (Glück = Keine Einfuhr-Ust)  oder
29.52 EUR (Pech = Einfuhr-USt)

http://www.aliexpress.com/item/Embedded-thermal-printer-all-in-POS-driving-recorder-medical-equipment/900790454.html

Allerdings ist bei AliExpress eine Kreditkarte notwendig, Paypal oder 
SEPA-Banküberweisung geht dort nicht.
#3298940
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Vielen Dank an die Listen-Ersteller. Das macht die Arbeit für mich 
wesentlich leichter!

TU Student schrieb:
> Allerdings ist bei AliExpress eine Kreditkarte notwendig, Paypal oder
> SEPA-Banküberweisung geht dort nicht.

OT: Kann da jedem nur die DKB empfehlen. Billiger und einfacherer kommt 
man an eine Kreditkarte meiner Meinung nach nicht dran.
#3299009
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Ausser AliExpress gäbe es nur noch Alibaba.com, aber das ist dann eben 
wirklich Grosshandel inkl. verhandeln (und oft massiv überzogenen 
Initialpreisen), und von dort habe ich noch nie bestellt.   Dealextreme 
kann man grossteilig vergessen, sind meistens teurer, wenns den Artikel 
woanders gibt.

Aber, es scheint noch andere kleine Bondrucker um wenig Geld bei 
AliExpress zu geben, sogar Modelle mit USB (was sehr interessant für den 
Raspberry-PI wäre, der ja USB-Host Ports hat, es wäre nur die Frage, 
welchen Treiber der Drucker hat, bzw. müsste da jemand einen Treiber 
bzw. eine LibUSB-Implementierung machen)

Um 27,12 EUR (Glück = Kein Zoll) bzw. 33.9 EUR  inkl. V. gibt es:
http://www.aliexpress.com/item/black-usb-port-2-58mm-thermal-receipt-mini-pos-printer-ZJ-5890/507794618.html

Um 28.89 EUR (Glück = kein Zoll) bzw. 36.11 EUR inkl. V. gibt es:
http://www.aliexpress.com/item/2-58mm-usb-port-mini-thermal-receipt-printer-pos-printer/535392950.html
(sieht irgendwie wie der EPSON TM-L60II aus)

Für diejenigen, die Nadeldrucker preferrieren:
Habe auch Einbau-Nadeldrucker gefunden, allerdings waren die teurer und 
der Verkäufer hat keinen Versand per Post angeboten (hab ihn mal 
angeschrieben)
Stichworte: "dot matrix printer" und "impact printer"
#3299112
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TU Student schrieb:
> Ausser AliExpress gäbe es nur noch Alibaba.com,

Genau. Über Alibaba habe ich Kontakt zum Hersteller bekommen. Die 
anderen beiden Drucker sehen auch nicht schlecht aus. Wirken allerdings 
etwas sperriger und sind eher als Tischgeräte gedacht, lassen sich also 
nicht so gut in eigenen Gehäuse integrieren wie der "originale".


TU Student schrieb:
> mit USB (was sehr interessant für den Raspberry-PI wäre, der ja USB-Host Ports 
hat,

Davon kann ich aus meiner Erfahrung eher abraten. Das Serial Interface 
ist für diese Art Anwendung in meinen Augen ideal. Die Kommunikation ist 
total straightforward, erfordert keine Treiber oder sonstigen 
Spezialitäten und lässt sich mit jedem uC (oder Board, Arduiono, 
Raspberry, etc.) direkt umsetzen. Damit man sich nicht erst mit dem 
Command Set des Druckers (was aber sehr sehr einfach ist) beschäftigen 
muss gibt es bereits fertige Libs von Adafruit (Links oben).

Viele Grüße
#3301857
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reverse schrieb:
> den Firefox oder sonsitgen Browser auf bevorzugte Sprachen Englisch
> stellen, und dann auf ebay.com suchen dort world wide und dann immer mit
> einigen Stichworten von schon gefundenen Artikeln weiter suchen.
> Hast du dann was gefunden einfach in der Adresszeile das com duch de
> ersetzen

Ja, meistens suche ich auch auf COM, nur mit der Browsersprache habe 
ich's vergessen (bisher war's nicht notwendig)
Gast #3374607
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@ losskopp

das ist ein Thermodrucker, er erzeugt auf dem Thermopapier seine Zeichen 
indem er an der jeweiligen Stelle warm wird. Gibt es Thermoetiketten ?

Tip für alle, meiner läuft mit einem 7V 2A Netzteil, damit druckt er 
erstens schneller und auch kräftiger. Mit 5V ist er langsam. In Drucker 
selber ist ein Probedruck drin, schau euch den an, dort steht auch die 
Spannung und die Baud. Also ein Netzteil mit der Spannung und mit 2A 
sollte ok sein.
Gast #3376535
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Ja, die meisten Versand-Etiketten sind heutzutage Thermo ;)

Allerdings ist fraglich, ob der Drucker die Etiketten transportieren 
kann (Dicke) und ob sein Druckwerk dafür ausgelegt ist, dass sich z.b. 
keine Etiketten lösen.

Bei den EPSON Kassen-Druckern gibts eigene Modelle, die sowohl Etiketten 
als auch normale Bonrollen verarbeiten (TM-L60II, TM-L90).  Andere 
Kassendrucker sind nur für Bonrollen geeignet (TM-T88 Serie, TM-T90)
Gast #3410893
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Der Drucker ist da und druckt auch mit dem mitgeliefertem 
USB-Paralell-Port-Kabel.

Die Drucker-Mechanik ist ca. 7 x 4 x 1.5cm groß(klein).

Die Platine ist deutlich größer, allerdings wird sie später eh nicht 
mehr benötigt.

Angesteuert wird der Druckkopf über eine 8 poliges Flachbankabel und der 
Motor über ein 5poliges Flachbandkabel.

Der Druckkopf bekommt +5V und 7 mal Open-Kollektor von IC1 (ULN2804).

Der Motor bekommt den 8ten Ausgang von IC1, die Motor-Position wird 
wahrscheinlich über eine Lichtschranke bestimmt.

Die Spannungsversorgung  +5V übernimmt IC3 (L4941).

Die Aufschrift auf dem Prozessor ist:

SIEMENS
SAB-C501G-1RN
DIGITRONICPRT

Der Prozessorquarz hat 11.0592

IC4 ist ein MC14069 HEX-Inverter.


Aus meiner Sicht kann man die Druckersteuerung mit einem AVR leicht 
programmieren. Ich werden die nächsten Tage mal einen Logic-Analyser 
ranhängen und das Timing ermitteln.
Angehängte Dateien:
Gast #3414073
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Den Drucker mit eigener Hardware zum Laufen zu bringen, sollte kein 
Problem sein, ich habe relativ viel Doku dazu im Netz gefunden.

Ein großer Nachteil ist allerdings, daß es nach jeder Zeile einen 
unbedruckbaren Bereich gibt, da der Line-Feed größer als die Höhe des 
Druckkopfes ist.

Als Textdrucker also gut zu gebrauchen, für Grafik eher schlecht.
Gast #3510490
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Drücker schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 261188454363

- celectronic card star thermodrucker,  artikel-nr. 8010
- Das 9 V 300 mA Trafo Netzteil ist angeblich made in Germany.
- Bei Anlegen der Versorgungsspannung kracht er erstmal los.
- Der USB Stecker war verbogen.
- Versand direkt in der Geraeteverpackung. Keine Gegenleistung f. 5 
Euro!

Im Kabel steckt ein PL-2305
IEEE-1284 Controller:

  Product ID:  0x2305
  Vendor ID:  0x067b  (Prolific Technology, Inc.)
  Version:   2.00
  Speed:  Up to 12 Mb/sec
  Manufacturer:  Prはlific Technology Inc.
  Location ID:  0x06200000 / 4
  Current Available (mA):  500
  Current Required (mA):  100

https://de.wikipedia.org/wiki/IEEE_1284
http://www.prolific.com.tw/US/ShowProduct.aspx?p_id=6&pcid=41

Wenn man den Adapter unter OS X als Drucker eingerichtet hat (Achtung, 
das System versucht, mit dem Drucker zu kommunizieren, der aber einfach 
alles ausdruckt..) kann man ihn per

echo "Thermal printing is hot!" | lp -oraw

mit etwas Verzoegerung losdrucken lassen (ziemlich laut).


Im Netz habe ich nicht viel gefunden:
Beitrag "Drucker per paralleler Schnittstelle ansteuern"
http://nervengiftlabs.wordpress.com/2012/01/24/neues-spielzeug-thermodrucker/
(Firma: TU Wien) #3510941
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Hi,
ja danke, der Link tauchte weiter oben schon mal auf, ist ganz 
interessant. Aber das ist ein Thermopapierdrucker, ich hab Chris so 
verstanden, dass ein paar kleine Nadeldrucker hat. Das fände ich 
erheblich spannender, macht ein nettes Geräusch, druckt auf normales 
Papier, die Ausdrucke halten viel länger, etc.

Der verlinkte Drucker ist aber auch nett, und ich finde es erstaunlich, 
dass er wohl einen beweglichen Druckkopf hat und nicht immer eine ganze 
Zeile druckt. Jedenfalls sieht mir das Foto Drücker so aus.

Flo
Gast #3511433
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Wenn du Nadeldrucker suchst, probier mal "Citizen (IDP, CBM)" bei Ebay.

Ansonsten hatten auch einige Serien alter österreichischer 
Bankomatkassen kleine Nadeldrucker dabei, und die kriegt man für wenig 
Geld, ca. 10 EUR oder so...

Insgesamt wurden die Bankomatkassen mit 3 Druckermodellen geliefert:
- Citizen CBM-910 (Nadel), Farbe weiss
- DP2014 (Nadel),  leider kleiner Textpuffer, Farbe grau
- ABLE (Thermo), Farbe schwarz

Es handelt sich um das Modell: http://i.imgur.com/pCAqZhV.jpg
Zu sehen ist auch der Citizen CBM-910 Nadel-Bondrucker.

Achtung, falls so ein Drucker dabei ist nicht kaufen - das ist der miese 
ABLE Thermodrucker: 
http://cache1.willhaben.apa.net/mmo/5/745/592/65_645325198.jpg
Gast #3963885
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Hi,
sowas ähnliches wollt ich bauen, ist aber im Sande verlaufen...

Und, so weit ich weiß hat es keine Bestellung gegeben. Ich hab damals 
dann einen Drucker bei irgend einem Chinesen über Aliexpress oder 
Alibaba bestellt aber leider nie was bekommen.

Wenn also noch Leute für einen Nadeldrucker zusammenkommen würde ich 
mich beteiligen.

Grüße
Flo

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