Hallo Leute,
bei einigen PCB Herstellern kann ich ja gleich eine Schablone mit
anfertigen lassen, die mir den Auftrag einer Lötpaste erleichtert. Die
Hersteller gehören aber in der Regel zu den eher hochpreisigen. Gibt es
eine andere, einfachere Möglichkeit, eine solche Schablone anzufertigen?
..... und damit meine ich jetzt nicht, die Platine auf einer Folie
auszudrucken und dann mit einem Skalpell die Stellen auszuschneiden, auf
die man die Paste auftragen will, sondern eher eine automatisierte(re)
Möglichkeit.
Heiko S. schrieb:> Gibt es> eine andere, einfachere Möglichkeit, eine solche Schablone anzufertigen?
Ja, mit dem Tonertransfer. 5 Minuten Arbeit, ca. 20 Minuten Ätzen. Muss
man aber können...
Hmm....
Dann müsste ich mal nach Frankreich fahren und mir Dosen kaufen.
Wasserstoffperoxid..... Jaa..... Ich sehe schon das BKA LKA BND /
Verfassungsschutz NSA CIA / FBI bei mir in die Wohnung stürmen...
Heiko S. schrieb:> Hmm....> Dann müsste ich mal nach Frankreich fahren und mir Dosen kaufen.
Also wenn du schon keine 25 Cent für das Dosenpfand opfern würdest und
stattdessen (vermutlich) weniger CO2-Neutral nach Frankreich fahren
würdest, dann ist das wohl das falsche Hobby.
da miez schrieb:> Alu kann ich zwar nicht schneiden, aber wenn eine Overheadfolie oder> ähnliches auch geht, kann ich das machen.
Vinyl ist sicher zu weich und die Folie wird sich beim rakeln verziehen.
Versuche es mal mit Mylar oder Kapton, das sind sehr harte Folien.
Mylarfolien gibt es bei eBay. Kapton ist wohl etwas schwieriger.
Schick dann mal Fotos wie es aussieht!
PS: hab auch mal irgendwo gelesen das PVC Gift für die Laseroptik sein
soll.
Ich habe einen solchen ober erwaehnten Schneidplotter gekauft, und habe
sehr gute Erfahrungen mit den SMD Schablonen gemacht, die man damit
schneiden kann. (Das die Plastikfolie weniger stabil ist als Edelstahl
sollte klar sein, ein paar dutzend Anwendungen sind bei vorsichtigem
Gebaruch aber in jedem Fall drin)
Daher biete ich solche Kunststoff-Stencils in meinem Online-shop an -
vielleicht hilft Dir das ja weiter.
http://led-stuebchen.de/de/SMD-Schablone-fuer-Loetpaste-aus-Kunststoff-Folie-DIN-A4
Viele Gruesse
Andre
@ Heiko S. (Gast)
>bei einigen PCB Herstellern kann ich ja gleich eine Schablone mit>anfertigen lassen, die mir den Auftrag einer Lötpaste erleichtert. Die>Hersteller gehören aber in der Regel zu den eher hochpreisigen. Gibt es>eine andere, einfachere Möglichkeit, eine solche Schablone anzufertigen?
Na dann rechne mal ganz überschlägig, wie billig du werden musst, um
beispielsweise die kostenlos mitgelieferte Schablone von PCB-Pool
BILLIGER in vergleichbarer Qualität zu ersetzen. Rechne mal nur mit 1
Euro/h als Hobbybastlerlohn.
(Einige Leute kriegen den Hals einfach nicht voll)
@ Heiko S. (Gast)
>Sorry, aber ich verstehe deinen Einwand nicht....
Ich würde einfach bei PCB-Pool & Co bestellen, die liefern KOSTENLOS
eine PROFESSIONELLE Schablone aus EDELSTAHL mit, die hält nahezu ewig.
Dass das etwas mehr kostet als der billigste Chinamann ist dabei voll
OK. Zumindest für mich. Ich brauch mir keinen komischen Drucker für
Schablonen kaufen, keine komischen PVC Schablonen drucken lassen etc.
und selber endlos rummurksen, um am Ende ein deutlich schlechteres
Ergebnis zu haben. Das rechnet sich auch für arme Hobbybastler. Ich
möchte Platinen bestücken, nicht Bestückungstechnologie entwickeln.
Ich habe den Namen der Substanz in dem Film nicht verstanden, mit der
der
Mann das Alublech der Getränkedose geätzt hat.
Kann mir jemand mit "englischerem Gehör" sagen was er benutzt?
MfG Paul
Falk Brunner schrieb:> @ Heiko S. (Gast)>>>Sorry, aber ich verstehe deinen Einwand nicht....>> Ich würde einfach bei PCB-Pool & Co bestellen, die liefern KOSTENLOS> eine PROFESSIONELLE Schablone aus EDELSTAHL mit, die hält nahezu ewig.> Dass das etwas mehr kostet als der billigste Chinamann ist dabei voll> OK. Zumindest für mich. Ich brauch mir keinen komischen Drucker für> Schablonen kaufen, keine komischen PVC Schablonen drucken lassen etc.> und selber endlos rummurksen, um am Ende ein deutlich schlechteres> Ergebnis zu haben. Das rechnet sich auch für arme Hobbybastler. Ich> möchte Platinen bestücken, nicht Bestückungstechnologie entwickeln.
Ja, genau :D :D
104.85€ für ne doppelseitige 100x160mm mit lötstopp bei pcb-pool.
da hätt ich als hersteller auch kein problem noch ne "KOSTENLOSE"
stencil mask hinzuzugeben :D ....
gibt übrigens sogar noch ein "kostenloses" lasergesintertes modell der
platine mit ;)
also ehrlich, für den preis ätz ich aber einiges selber.....
wenn ich die referenzen seh ist eigentlich klar, dass das nix für
hobbybastler ist..
vielleicht wenn ich hobbybastler bin und im richtigen leben zahnarzt :D
:P ...
F. Fo schrieb:>> Oder mit Cola-Dosen: Youtube-Video "DIY home-made SMT metal stencil ->> the definitive tutorial">> Finde ich sehr beeindruckend.
Ich finde es geradezu erbärmlich! Das dauert ja Stunden, bis man diese
zweifelhafte Schablone in Händen hält...und auch den Sanikasten wird man
dringend brauchen...
Werde nie verstehen, warum man als Bastler immer erst das Rad neu
erfinden muss. Wozu für 20ct Glattblech kaufen, wenn man doch nach nur
drei Tagen Arbeit auch eine Dose dazu zweckentfremden kann? Evtl.
funktionieren ja auch 20 Lagen glattgestrichene Alufolie von
Schokotafeln, wer testet das bitte aus?
Auch die fertige Schablone im Video würde bei mir direkt in den Eimer
fliegen...falsches Material, falsches Ätzverfahren, usw. Damit ist der
Pastenauftrag unter Garantie ein Graus, aber das wird natürlich besser
nicht gezeigt.
Was man ihm lassen muss: den Tonertransfer nutzt er schon ganz richtig,
denn der ist ideal für Schablonen.
Nemesis schrieb:> F. Fo schrieb:>>> Oder mit Cola-Dosen: Youtube-Video "DIY home-made SMT metal stencil ->>> the definitive tutorial">>>> Finde ich sehr beeindruckend.>> Ich finde es geradezu erbärmlich! Das dauert ja Stunden, bis man diese> zweifelhafte Schablone in Händen hält...und auch den Sanikasten wird man> dringend brauchen...>> Werde nie verstehen, warum man als Bastler immer erst das Rad neu> erfinden muss. Wozu für 20ct Glattblech kaufen, wenn man doch nach nur> drei Tagen Arbeit auch eine Dose dazu zweckentfremden kann? Evtl.> funktionieren ja auch 20 Lagen glattgestrichene Alufolie von> Schokotafeln, wer testet das bitte aus?>> Auch die fertige Schablone im Video würde bei mir direkt in den Eimer> fliegen...falsches Material, falsches Ätzverfahren, usw. Damit ist der> Pastenauftrag unter Garantie ein Graus, aber das wird natürlich besser> nicht gezeigt.> Was man ihm lassen muss: den Tonertransfer nutzt er schon ganz richtig,> denn der ist ideal für Schablonen.
Kenne mich mit SMD gar nicht aus und natürlich hast du so gesehen recht.
Beeindruckend fand ich auch eher, dass man die Bleche auch ätzen kann
und das so wie mit den Platinen funktioniert.
Aber um wie viel sind denn Platinen überhaupt teurer, die diese
Schablonen direkt dabei haben?
Warum einfach, wenn es auch umständlich geht? Naja, basteln ist schön
und gut, bei Einigen ist das Bastel-Gen zum Frickel-Gen Defekt mutiert.
Und wer WIKLICH ne Lotpastenschablone braucht, der muss nicht über die
Preise voin PCB-Pool nachdenken. Sondern der sagt einfach nur DANKE.
Alles aneren können problemlos ihre Hobbyplatinen klassisch im dem
Lötkolben, Flußmittel und Lötzinn löten, geht bis Fine Pitch QFP, QFN
und wasweißich.
First world problems.
FOX schrieb:> http://www.oshstencils.com/>> 0,60$ pro square inch mit 2,50$ Versand international.> Die Stencils sind aus Polimidfolie.
Was will man da noch selbst machen?
Für mich gibt es nur zwei Gründe Platinen selbst zu ätzen (ich mache nur
THT).
Der erste Grund ist, ich will ein Layout vorher einmal getestet haben,
bevor ich eine größere Menge an Platinen bestelle.
Der zweite Grund ist, ich habe ein fertiges Layout als Vorlage und will
das so verwenden.
Würde ich SMD machen, dann käme für mich so was auch nicht in Frage.
Aber dazu gleich noch eine Frage. Gibt es Platinenhersteller die auch
gleich bestücken? Und wenn ja, was kostet so was, wenn es in SMD ist?
da miez schrieb:> 104.85€ für ne doppelseitige 100x160mm mit lötstopp bei pcb-pool.> da hätt ich als hersteller auch kein problem noch ne "KOSTENLOSE"> stencil mask hinzuzugeben :D ....
Wenn schon armer Hobbybastler - warum gibst Du dann Geld aus für
Bestückungsdruck??
Ohne kostet nämlich die Europakarte bei pcb-pool 85,15 Euro inklusive
Edelstahl Schablone. Dafür PCB ätzen und mit Cola Dose rumfuddeln?
Hammerhart: Elektronik / SMD- Techmologie als Hobby und kein Geld? Wie
bezahlst Du Deine Bauteile?
Vielleicht dann doch besser Briefmarken sammeln als Hobby ?
Kätzer schrieb:> da miez schrieb:>> 104.85€ für ne doppelseitige 100x160mm mit lötstopp bei pcb-pool.>> da hätt ich als hersteller auch kein problem noch ne "KOSTENLOSE">> stencil mask hinzuzugeben :D ....>> Wenn schon armer Hobbybastler - warum gibst Du dann Geld aus für> Bestückungsdruck??>> Ohne kostet nämlich die Europakarte bei pcb-pool 85,15 Euro inklusive> Edelstahl Schablone. Dafür PCB ätzen und mit Cola Dose rumfuddeln?>> Hammerhart: Elektronik / SMD- Techmologie als Hobby und kein Geld? Wie> bezahlst Du Deine Bauteile?>> Vielleicht dann doch besser Briefmarken sammeln als Hobby ?
Was für ein Quatsch....
"Hammerhart: Elektronik / SMD- Techmologie als Hobby" :-P :-D Du bist
lustig. Bau doch an keinem UFO rum. Tust grad so als ob SMD die neue
Hochtechnologie wäre.. Man geht halt mit der Zeit..
Hab das zwar ohne Bestückungsdruck ausgewählt aber egal. Wenn ich ne
gute Platine mit Durchkontaktierung brauch und Zeit hab bestelle ich eh
hier --> http://imall.iteadstudio.com/open-pcb/pcb-prototyping.html
Da ich als Student kein unbegrenztes Budget habe werd ich mich hüten ne
lächerliche Europlatine für 80€+ zu kaufen.
Das gesparte Geld ist bei mir dann in nen CNC Laser, Plotter etc
geflossen. Sachen die mir was bringen wenn ich einmal investiert hab!
Hab ne Stencil Folie mal testweise gelasert und es klappt top !
Hab nie gesagt das ich hinter dem Coladosenmurks steh ;) ..
Wie ich meine Bauteile bezahle?
Frag mich grad was du damit meinst. Hab hier keine Bestückungsfirma wo
ich ganze Reels brauche :D
Das Hühnerfutter ist fast gratis und selbst bei speziellen ICs hatte ich
noch kein Projekt bei dem einer über 25€ kam..
Grüße
